Литературный форум
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, литературная критика, литературоведение.
Поиск по сайту: 
Новый Форум Правила форума Старый форум
Для зарегистрированных пользователей 3 сайтов
логин:
пароль:
сайт:
регистрация забыли пароль

Общение на литературные темы

показать пропущенные сообщения
Ты потому умней осла едва ли,
Что выдаёшь попону за папаху.
Пока тебя подальше не послали
Иди себе Абугов с миром... нах*уй...
18:02 20/07
Стать ослом преклоннейших годов
Согласился немедленно я бы:
Лучше быть парой сотней ослов,
Чем Мочалкиным - склочною бабой.

Надоели мне, словно хамсин,
Вы, Мочалкин, а многим не ново.
Недосуг мне. Всё ж бы попросил
Вам, как бабе, последнее слово.
18:43 20/07
Как вижу, у тебя такой обычай:
Оставить в заключение сто слов.
Увы, ты чересчур косноязычен.
Учи язык, Абугов - stooslov.
19:37 20/07
Дискуссия об этом Тереньтеве и его условном сроке никак не стихает. Буквально сегодня я на том же ЖЖ обсуждал тему с одним московским адвокатом. Он убеждал меня, что это ещё не возвращение 1937-го года. Пока.

Если Мочалкин или кто-то ещё вылетел со Стихиры, то это не новость - такое бывает часто. Чаще, чем вы себе представляете. Я знаю некоторых товарищей из Питера - их выперли за инакомыслие. Они посмели утверждать, что сумма призовых баллов не сходится. А ещё одну девушку, тоже из питера, администрация Прозы.ру незаслуженно обидела (кто не знает, Стихира и Проза - одна контора). Так что героем-диссидентом от этого не стать.

Конечно, у г-на Кравчука - свои тараканы в голове. Недаром же авторы оттуда уходят, даже не дожидаясь изгнания и репрессий.

Моё мнение - быть изгнанным со стихиры даже почётно.

И ещё совет: публиковаться можно и на других сайтах, на кой ляд вам эта Стихира? Столько бесплатных сервисов, блогов! Тот же ЖЖ гораздо популярней стихиры. А ещё можно бесплатно создать свой собственный литературный портал на ucoz.ru, даже программистом быть необязательно.
21:15 21/07
"Но счастлив он висеть на острие..." Владимир Высоцкий(с) Поэтам нужно быть постоянно откуда-то изгнанными. В этом они видят своё предназначение. А про свободу и 1937 год даже слушать смешно. Кому оно надо в век бабосов? Миром правит цифира, всем уже давно наплевать на наши комплексы. :)
22:48 21/07
Помятуется с этого сайта удалили мой стишок про девочку Чучу и мальчика Игоря и их любимые БИДЭ, Очень шибко возмущались Игори К. и Б. Не вижу разницы в действиях стихиры и общелита везде своя семейственность. Так что за что боролись, на то и напоролись. Читайте работу В.И. Ленина "Государство и еволюция"
23:00 21/07
Миром правит не только цифра, но и те, кто этой цифрой рапоряжаются. Проще говоря, не только экономика, но и политика. Политики идут в бизнес, бизнес идёт в политику, всё перемешивается, и цифры зависят от власть имущих. Вот пригрозил властитель одной латиноамериканской страны цены на нефть взвинтить (цифрой поуправлять), и толстосумам пришлось к нему подлизываться.

Поэтому, кто хочет обладать хорошей цифрой, должен с политикой считаться. Вот отсюда и происходит политика разных масштабов - от мировой до отдельно взятого литературного портала. И поэтому администрация такого портала бежит брать интервью у новоизбранного президанта. А после интервью у оной администрации появляется возможность срубать бабло (увеличивать цифру) с помощью "Русского Радио", о чём гордо сообщается в "личных кабинетах" авторов. Совпадение? или результат политики? Если совпадение, то почему другие лит. сайты так не смогли?

Так что не нужно говорить, что цифра правит всем. Один олигарх так думал, а теперь подаёт прошение о досрочном освобождении.

Повторюсь ещё раз: чтобы не зависеть от прихотей (политики) администраций лит. порталов, создайте свой. Приглашайте туда авторов, раскручивайте, зарабатывайте на рекламе. Если откуда-то что-то удалят (как у упомянутой мною очень хорошей девушки из Питера на Прозе), то текст всё равно останется там, где ему будете хозяином только вы. Ссылку дайте ("Домашняя страница") - и читатель вас найдёт.

Вот я, например, совершенно не боюсь, что меня с Общелита попрут. Я вообще сам ушёл, например, с "Избы-Читальни" и "Планеты писателя", и ничуть об этом не сожалею. Тем более, что есть энтузиасты, которым нравится моя бредовая писанина и которые бесплатно делают мне рекламу - копируют фрагменты моих "нетленок" себе на форумы. Например:

http://www.svitlan.lutsk.ua/forum/showthread.php?t=8653
http://virchi.pp.net.ua/forum/28-140-1

Такое народное признание гораздо важнее, чем действия каких-то там администраций на каких-то там сайтах. Пусть меня скопируют на самопальный сайт на ucoz.ru всего-лишь с пятью с половиной тысяч посетителей в сутки, чем висеть на Прозе и переживать, что завтра К. встанет не с той ноги и читатели больше не увидят мои тексты.
15:57 22/07
Свой сайт конечно здорово, но кто на него будет ходить? :) Это вопрос. Не у всех авторов есть хоть какая-то популярность в сети. Например, стихира разместила ссылки челонов литературного клуба на первой, и все авторы не расчитываясь за это баллами имеют промо на первой странице, когда как всем остальным нужно либо расчитываться деньгами либо баллами за анонс. Тоже самое происходит и на других сайтах. Номинируются одни и те же и т.п. Поэтому разумеется на любом портале есть предвзятость и одним там рады, а другим - нет. Так что смысла пылить не вижу. Положение вещей всё равно останется неизменным. Номинаторы будут номинировать своих любимчиков, хозяева устанавливать только им понятные порядки, а читатель, о котором как всегда думают меньше всего читать то, что есть.
16:52 22/07
со всем согласен, кроме: "Свой сайт конечно здорово, но кто на него будет ходить?"

Если создать просто клон уже существующего портала (какой-нибудь "Графоманов-ни-разу-нет, мы лучше стихиры, ага, щас!"), то, конечно, никто из серьёзных людей с хорошим вкусом ходить туда не будет. Но если жизнь на сайте будет не графоманской, а реально творческой, то, согласно статистике ucoz.ru по разделу "Литература", у лидера - пять с половиной тысяч читателей в сутки - и это при том, что авторов и сотни не наберётся. (Кто озабочен количеством - на одного автора в среднем в сутки получится много!) Там отбирают только хорошие стихи, проводят конкурсы, печатают сборники за счёт создателей сайта или вскладчину, конкурсы какие-то постоянно проводят и т.п. И читатели знают, что там - только хорошие тексты.

Впрочем, количество читателей меня никогда не волновало. Это не показатель популярности и профессионализма. Показатель - это когда заказывают печатную продукцию и даром рекламируют. Кто-то купил - понравилось - и пишет об этом на форуме. И это - результат моего пребывания не на Прозе или другом крупном портале, а на маленьком уютном сайте - уважаемом сайте, с легко запоминаемым красивым адресом и тёплой компанией друзей-авторов.

А те, у кого на Стихире десятки тысяч посетителей - многих ли из них читатели рекламируют, заметки о них пишут? А многие ли авторы реально продают свои книжки? Разве что друзья несколько экземпляров купят, чтобы приятное сделать. Это типа как я с одной начинающей певицей на ЖЖ подружился. Она сказала, что хочет купить мою книжку, а я - её диск. Обоим приятно, вежливость соблюдена.

Так эти авторы и будут сидеть там до второго пришествия, теша своё нереализованное тщеславие количеством читателей, рецензий, рейтингами. И покупая себе место на главной странице. И ни один серьёзный издатель на них не глянет - там только те журнальчики, которые платные. Некоторые поначалу свою платность скрывают. И всё.

А профессионал, пусть и начинающий, заботится количеством не читателей, а проданных экземпляров. И профессионалу до лампочки, если его стих вдруг удаляют с какого-то отстойника для графоманов. Графоманы всё равно других авторов не покупают - они на всяких прозах и стихирах деньги тратят скорее на призовые баллы, нежели на печатную продукцию других авторов-конкурентов.
18:16 22/07
От Gaius
Хорошо пишите, Андрей, со многим согласен, но одно вызывает недоумение. Вы говорите, что стоит заботиться только количеством проданных экземляров. Меркантильно как-то. Конечно, зарабатывать на жизнь своим творчеством хочеться всем и я здесь не исключение, но если ставить это как самоцель, можно скатиться до банальности и самоповторов. Я может несколько старомоден, но считаю, что стихи должны идти из души, а не ставиться на конвейер по штамповке прибыли.
05:05 23/07
Как только кто-то заговорит о прибыли, сразу же его обвиняют в меркантильности, жадности, что стихи идут не от души, что он скатывается до банальности и самоповторов. Складывается впечатление, что автор просто обязан быть совершенно бескорыстным литературным рабом, снабжающим народ чтивом даже не за спасибо, а просто так. Так почему же все не требуют бесплатных книг, например, от Лукьяненко? Он же за деньги пишет! Вот идите к нему (или любому другому профессионалу) на сайт и обвиняйте в меркантильности и прочих надуманных грехах. Идите к донцовым и марининым и обвиняйте в самоповторах, сколько влезет! Зачем к начинающему автору приставать? Начинающий, в отличие от раскрученных, не имеет права зарабатывать?
12:53 23/07
Зарабатывать стихами это вообще вызывает недоумение. Разве что если тексты к популярнысм песням клепать, а иначе как ещё? Дай бог если вернёшь затраченное. Да и смешно это и времени жалко бегать по редакциям. Смысл? Есть интернет, если вещь стоящая заметят, и пойдёт в народ само собой. А если вещь так себе, получается, человек зря потратил свои деньги? Кстати, очень щекотливый момент, когда ты покупаешь булку хлеба или пылесос, то можешь составить хоть какое-то представление о том, что купил, прежде, чем совершить эту сделку. А как быть с творчеством? Ведь не факт, что если один роман у автора интересный, то и другой такой же. Примеров масса, когда писатель пишут одну стоящую вещь, а всё остальное у него лажа. Поэтому сфера финансов - дело тёмное, особенно в вопросах искусства. Не могут работы художников средних веков стоить такие бешенные бабки, это просто игра в старину. Поэтому всё, что связано с деньгами - игра, а искусство вечно и никак с этим финансовым потоком не связанная, разве что косвенно. Поэтому не будем смешивать. Лично мне не нужно никаких денег за моё творчество, хотя я уверен, что во многих областях достиг определённого уровня и мог бы иметь гонорары. Но у меня есть профессия, которая меня кормит, и это делает меня свободным в выборе.
20:06 23/07
Стихами зарабатывают, например, авторы текстов для песен. Вот совсем недавно моё рифмоплётство в Киеве снова на музыку положили, записывать в студии готовятся.

А вообще я стихи всегда даром раздаю, чиатй для души всяк кому не лень - см. все мои страницы в сети. А деньги - только за коммерческое использование. Например, за песню, на которой будут зарабатывать.

Чтобы автор не писал лажу, нужно кропать сериалы. Тогда, если хорошей будет только одна книжка цикла, то следующие никто не купит и даже даром не скачает. Если автор дописывает книжку лишь бы как и знает, что продолжения не будет, то, конечно, есть соблазн схалтурить. Но на громком имени долго не продержишься. Я знаю людей, которые обожали Лукьяненко, но отвернулись от него, когда он начал лажу кропать.

Что касаемо профессии. Уже лет десять ещё и переводами занимаюсь (один из высокооплачиваемых переводчиков в моём городе - с моим-то знанием английского), и частные уроки английского даю для обеспеченных клиентов, так что не голодаю. Тем не менее, если первый номер журнала окупился, то глупо не продолжать писать фэнтези за деньги.
20:47 23/07
От Gaius
Уважаемый Андрей! Ну что же вы сразу набросились так. Я и не думал вас ни в чём обвинять, просто высказал свою точку зрения. Если бы вы внимательно прочитали, то увидели бы, что я сам не прочь зарабатывать стихами, просто не стоит зацикливаться на прибыли, когда пишешь. Вы правы, к сожалению, в том, что твоё творчество покупают независимо от того как ты пишешь, а лишь в соответствии с тем, как ты раскручен. Я вообще порой начинаю думать, что в России не нужны поэты. Взять любой книжный магазин, что видишь при входе - стихи, ничуть не бывало, донцовых с мариниными и еже с ними. Это грустно. Опыстылевший налёт бульварщины и желтизны. Так что тут я на вашей стороне. И если чем обидел, то извиняюсь.
03:03 24/07
Между прочим, спешу признаться, что я тоже не стал бы покупать стихи в магазине, да ещё маолоизвестного автора. Интернет позволит мне читать кого угодно и совершенно бесплатно, плюс не надо захламлять книжные полки макулатурой. Я думаю, что бумажная литература будет постепенно уходить на второй план. Конечно читать роман с экрана не очень удобно... Хочется расслабиться, прилечь на диван и всё такое... А вот стихи, стихи можно читать и с экрана.
04:27 24/07
Роман с экрана действительно трудно прочитать. Поэтому прозу нужно печатать.

А стихи... Ну, напечатал я три десятка избранного, что-то в повести впихнул в качестве песен эльфов, что-то отдельно - и всё. Это сделал ради авторских прав - экземпляр каждого номера периодики в управлении юстиции по закону регистрируется. Чтобы никакая сволочь не вздумала положить на музыку и коммерчески использовать, не заплатив мне как автору. Во втором номере есть пять стихов - песен в состав повести, а отдельными произведениями нет. Больше рифмоплётством не занимаюсь. Оно только место в журнале занимает. Потому что покупают именно рази прозы, фэнтези.

И недорогую печатную продукцию ещё нескоро прекратят покупать - не каждый в метро или на пляже с ноутбука читает.

12:38 24/07
От Gaius
Не знаю, мне лично нужно ощущать книгу в руках и текст глазами. А книжные полки? И чёрт с ними! Вообще не понимаю как можно слушать аудиокнигу и получать при этом удовольствие.
22:25 24/07
Ну, аудиокнигу можно слушать во время длительной поездки, когда читать трудно, от тряски текст перед глазами прыгает. А так можно зарядить в mp3-плеер и скоротать время.
19:10 25/07
<< < 1 > >>
Вернуться в список тем
 

Обсуждаем стихи, прозу, культурные события.