Литературный форум
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, литературная критика, литературоведение.
Поиск по сайту: 
Новый Форум Правила форума Старый форум
Для зарегистрированных пользователей 3 сайтов
логин:
пароль:
сайт:
регистрация забыли пароль

Общение на литературные темы

повторяю не только для альтернативно одарённых
http://igor-king.livejournal.com/13947.html
хотелось бы действительно обсудить тему, а не разводить бесконечный вялотекущий флуд, к сожалению, ставший отличительной чертой данного форума.

образчик предыдущего о(б)суждения остался ниже, НО
здесь я помяну "незлым, тихим словом" господ-товарищей оппонентов, писавших по принципу: "я, в общем-то, статью не читал, но осуждаю".
Воистину, "нет ничего нового под солнцем"(с))

и действительно, удосужился ли кто-либо (из зафлудивших тему своим самопиаром)) прочитать статью?
смею утверждать -- нет.

всего 2 дня меня не было и... тема "ушла в песок" стараниями саммопиарящихся спаммеров.

впрочем, по порядку номеров:

1. Абугов Михаил - ctokakbog.
товарищЪ Абугов, призвав к самоцензуре по неубиенному "как бы чего не вышло", попутно объяснил нам грешным, что хозяйчик сайта является истиной в последней инстанции (перед правоохранительными органами, конечно)) и, вообще, что эпиграмму, как жанр, лучше бы запретить.
прямо Фамусов какой-то:)
"Уж коли зло пресечь:
Забрать все книги бы, да сжечь."(с))

и при этом, Михаил Абугов - ctokakbog(?)) продемонстрировал свой незаурядно-специфический талант стихосложения.

заслужил он от меня именное посвящение? (кто бы сомневался))

Мазок с карикатуры -- ctokakbog,
И несъедобен, как пустой мосол?
Шломазл (амбициозен и убог))
Абугов Михаил - ctokakосёл.
---------------------

2. Андрей Поляк.
г-н Поляк, бравурно сообщив в преамбуле; что все литсайты -- это не стоящее обсуждения говно, плавно перешёл на какую-то бухгалтерию, договорился до того, что стихи и вовсе надо писать на заказ, а потом перешёл к основной теме -- восхвалению себя-любимого.

заслужил?-- а то! "по мощам и елей"(с))

Амбиции совсем не по кондиции.
Навряд ли Вам хватает амуниции,
Других учить, заносчивый болтун.
Речь не идёт о Вашей опозиции
(Её вести не с Вашей эрудицией))
Йоту скромности приобрети, хвастун.
-------------------------

3. Переделкин.
учитывая то, что во время оно Игорь активно поддержал "директиву" (помнишь или цытату привести?)) неудивительно, что он старательно заспамил тему своим непревзойдённым умением говорить ни о чём.
(тем более что собеседники-флудеры оказались достойные))

Извини, при хороших песнях,
Говоришь иногда дерьмо;
Откровенные глупости, если
РЬяно сам ты стремишься в ярмо.
--------------------------------

4. Димитрий НеПервый.

ну-у, как говорится: "не надо есть весь арбуз, чтобы понять, что он гнилой"(с))
от товарисча хватило одной реплики. ;о)

жаль мне на идиота тратить нервы.
оставить без ответа?-- неприлично.
простой дурак и лицемер типичный,
а главное, что и мудак... не первый.
---------------------------

Gaius (пока)) остался без посвящения, НО
как пример пишущего в теме, не удосужившись прочитать о чём она.:о)

Неужели эта тема никого не волнует?
Неужели некому высказаться по делу?

05:26 24/07
показать пропущенные сообщения
Я ж говорила, Андрей, что ИК весь изойдет на нет, (я скоро буду специально писать с грам. ошибками чтоб только не соответствовать заданному параметру ИК, а ведь так старалась раньше писать грамотно))))

Читала я статейку эту с самого начала, интересно, где это в прежнее время редактировали, и ценз наводили люди сведущие, не знаете, Андрей? Вот и я не знаю, если великих людей "резали", то уж другие должны гордиться своей принадлежностью, хотя бы косвенной, к такому процессу - как быть "зарезанным" по "политической" статье))) « Все возвращается на круги своя» )))

Мочалкина я лично не знаю, но нормально к нему отношусь - судя по его поведению здесь, да и вообще, судя по стихам, а вот ИК... дальше комменты оставлять - время тратить зря.) И то, что ИК на чужой ситуации выезжая, к себе внимание привлекает - еще раз тому доказательство.

А хорошие поэты здесь уже не участвуют в тусовке или ушли отсюда, потому как нет здесь нормальной среды и контекста.

Андрей, приятно видеть, что Вы не такой как многие здесь!


21:31 24/07
Во точно, Андрей, надо подкинуть темку моим знакомым, так сказать - пропиарить Общелит)))) журналисты всегда были силой)))))))))))
Наверно г. Кинг никогда не был журналюгой, когда твое творение режут по десять раз - люди ни хрена (пардон) не сведующие, или просто.... Тарковским))), когда твое дело творимое годами бросают на полку или кромсают так, что от него живого места не остаётся, а разнюнился-то, прям как барышня, не дают Петухова ввести в историю - караул, люди добрые! Мочалкин-то почему пострадал ни за что, ведь смешно многим стало, удружил добрый дядя Кинг, разрекламировал...
21:40 24/07
От Gaius
Может прекратите друг друга поливать грязью, заняться нечем что ли больше.
По теме - статью я читал, более того, читал всё обсуждение в ЖЖ.
Я резко против цензуры, но прекрасно понимаю что ничего не изменится, поэтому с пеной у рта доказывать свою правоту считаю, по меньшей мере - БЕССМЫСЛЕННО!
22:44 24/07
Ой, чувствую, жизнь на форуме налаживается. Опять задор, веселье, безкомпромисные баталии. Мне кстати стихи про себя понравились. Я всегда с радостью отношусь к проявлению любого внимания в свой адрес. С удовольствиеи кстати прочитал стихи Русского Оборотня о Переделкине. В конце концов, каждый имеет право на собственное мнение. И чем больше вот таких зеркал, тем легче ориентироваться в окружающем мире.

Что касается теста и сел бы ли я в 37, честно не знаю. Я очень нетерпим к несправедливости, но как правило не стараюсь выместить всё своё зло на какой-то конкретной личности. Ведь глупо в репрессиях винить например Сталина или Берию, все были хороши, бегали поджав хвосты, а те, кто не молчали пускались в расход, потому что действовали неорганизованно и в одиночку, а все остальные боялись. Я не знаю, каким бы я был в 37. Возможно, я бы испугался за семью за близких и не стал бы лезть в бутылку. Врать не стану.

Я безусловно за цензуру и за борьбу со свободой слова. Потому что без зла не бывает и добра. Не будет стены, не будет и правды, будет только литься всевозможная вонючая жидкость из различных мест. Стена же заставляет нас думать, напрягаться, принимать нестандартные решения. Конечно, крайности это плохо. 37 год это безусловно крайность и допускать подобного беспредела нельзя.

Что-то долго тест грузится. Так и не знаю, сел я или нет.
00:45 25/07
вот же сошлись петух с кукушечкой, ну хоть по новой тему открывай.
на себя оборотиться не желаете, аль в зеркале не отражаетесь? Как говорится -- пешите есчо, дабы дурь по написану явлена была.

Gaius, а вот Пастор Мартин Нимёллер, написал в своё время:
"Когда нацисты приходили за коммунистами, я молчал, потому что не был коммунистом. Потом они приходили за евреями, а я молчал, потому что не был евреем. Потом они пришли за профсоюзными активистами, я молчал, поскольку не был профсоюзным активистом. Потом они пришли за католиками, а я протестант, и поэтому промолчал. А потом они пришли за мной. К этому времени не осталось никого, кто бы мог за меня заступиться".

необязательно с пеной у рта доказывать свою правоту
ещё более необязательно и даже нежелательно пассионарно звать других на свои баррикады. НО
имхо, человек должен обозначать свою позицию.

Переделкин, вот пройдёшь тест и узнаешь, сел бы ты или сажал. НО
с разлюбезной твоему сердцу цензурой, у тебя есть шансы узнать это въяве. Жизнь -- штука, знаешь ли, бескомпромиссная.
как там у Галича...
"промолчи -- попадёшь в палачи".
когда добра без зла не бывает, то и Добро становится несколько специфическим. в сети вот такой стишок гуляет:

Добро, должно быть, с кулаками,
С хвостом и острыми рогами,
С копытами и с бородой.
Колючей шерстию покрыто,
Огнём дыша, бия копытом,
Оно придёт и за тобой!

Ты слышишь - вот оно шагает,
С клыков на землю яд стекает,
Хвост гневно хлещет по бокам.
Добро, зловеще завывая,
Рогами тучи задевая,
Всё ближе подползает к нам!

Тебе ж, читатель мой капризный,
Hоситель духа гуманизма,
Желаю я Добра - и пусть
При встрече с ним мой стих ты вспомнишь,
И вот тогда глухую полночь
Прорежет жуткий крик: "Hа помощь!"
А дальше - чавканье и хруст...
(с))



01:26 25/07
Хорошо, тогда объясните мне Игорь, откуда с провозглашением свободы слова на ТВ и в СМИ появилось столько порнографии и низкопробных текстов? А потому что сикира, которая отсекала подобную шелупонь перестала работать и все полезли в политику, в высокое искусство с немытыми рылами и спущенными штанами. Иной раз и не грех звездануть по такой заднице сапогом, коли у человека у самого нет внутренней цензуры и понимания, что выставлять зад напоказ имеет смысл только тогда, когда он совершенен или хотя бы стремится к этому.

Но я повторюсь, что 37 год это безумие и уж точно не цензура, это насилие и беспредел. Я разумеется против продобных издевательств над инакомыслием. А цензуру я терпеть не могу, как и любое ущемление свободы, но понимаю, что если меня не будет кусать в задницу пчела или ещё какое насекомое я так расслаблюсь, что и зад-то прикрывать перестану.
01:40 25/07
Игорь, спрашиваешь откуда? -- так отуда же, из цензуры...
секира не перестала работать -- она просто перешла в другие руки. Иначе, как объяснишь, что хорошие, по настоящему хорошие и острые вещи не проходят, как модно стало говорить, по формату? Видимо все эти немытые рыла и голые задницы нужны власть предержащим.
(пошлость, ты кстати прав, не в голой заднице, а в нехудожественой заднице))

тоже самое наблюдаю и на стихи.тру, где совершенно свободно дефецируют все эти кучи суперсрача и прочие афторы из говорящих табуреток и протекающих санузлов, но затирается любой "неформат".

и "37-ой" начался не первого января 37-го года...
китайцы говорят, что путь в тысячу ли начинается с первого шага.
для меня этот путь в "37-й" или, вернее, в оруэлловский "1984" начался с введения на стихире анонимных(!) кнопок "наябедничать". Всё. Приехали.
02:57 25/07
От Gaius
Я обозначил свою позицию - я против цензуры в любом её виде.
03:34 25/07
уже вижу :о)

с симпатией Игорь
03:42 25/07
Стефания, не сомневайтесь: я в написании пасквилей руку набил! Не потому, что злой, а потому, что иногда можно повлиять на ситуацию только шоковой терапией. Врезать хорошенько, чтобы искры из глаз посыпались, и таким образом заставить задуматься над своим поведением.

Самое интересное, что люди, которые меня знают, мне поверят. Могу открыть доступ к странице на Прозе, и там почитаете отзывы на мои пасквили - практически все соглашаются и поддерживают, потому что напрасно не ругаю.

Статья будет и в журнале, который издаю, и в интернете, сразу на десятке сайтов.

Такие редакторы - великий позор и для Общелита, и для всей русской литературы вообще. "А судьи кто?" Кто решает, хорошие ли произведения? Бездари и похабники, оскорбляющие женщин? Что же дальше-то будет... Если не сделать им "рекламу", то быдло и дальше будет лезть в начальнички и всем литературным процессом командовать. И не будет никто слышать о талантах, одни "братаны" и прочие "свои люди" все первые места займут. Агония русской литературы. Донцовых и марининых провозгласят классиками. Впридачу с сорокиными. Занавес.

Не понимаю, как можно такого хама делать редактором "Общественного литературного портала"! Неужели создателям Общелита не стыдно?

Я не ухожу с сайта принципиально, такого удовольствия не доставлю, но текстов моих здесь не будет. Можно делиться ими с читателями и на других ресурсах, где похабные редакторы (и по совместительству бездарные графоманы) не будут давать им свою "авторитетную оценку", даже не прочитав. Да и Господь не велел бисер перед свиньями метать.

Короче, статья официально выходит через месяц, в следующем номере. В сети появится гораздо раньше. Но время есть, чтобы Общелиту спохватиться одуматься. Пожалуй, будет справедливо дать шанс исправиться.
17:14 25/07
Цитата: "Я обозначил свою позицию - я против цензуры в любом её виде".

Значится так и запишем: "Gaius устроил дебош и неодобрительно высказывался о стражах общественного порядка".
17:53 25/07
Цитата: "Я не ухожу с сайта принципиально, такого удовольствия не доставлю, но текстов моих здесь не будет. Можно делиться ими с читателями и на других ресурсах, где похабные редакторы (и по совместительству бездарные графоманы) не будут давать им свою "авторитетную оценку", даже не прочитав. Да и Господь не велел бисер перед свиньями метать".

Андрей, т.е. если кто-то где-то что-то не так скажет, то вы закроете свои странички и на других сайтах? Ваш читатель в любом случае не виноват в том, что вы с Кингом не сошлись характерами. Это безотносительно к качеству произведений.

Я Кинга знаю давно, ещё со стихиры. Да, он пожалуй резковат и в оценках и в общении, но думаю всё же, вкус к поэзии у него есть.


P.S.
Хорошо, что я не общественный редактор. не люблю быть в опале.
18:01 25/07
Да, и оскорблять женщин действительно некрасиво. Игорь, видимо, просто не в кусре. Он так увлёкся рыцарскими поединками, что уже в каждом визами видит потенциального соперника.
18:04 25/07
Переделкин, вы же прекрасно знаете, что мои читатели (и, соответственно, потенциальные покупатели журнала) всегда найдут фрагменты моих текстов по ссылке "домашняя страница" или как там это на Общелите называется. Так не бывает, чтобы у меня собственный сайт отсутствовал (теперь - с красивым и легко запоминающимся адресом.) Читатель никогда не в обиде. Ну, лишний клик мышкой придётся сделать, тоже мне проблема. Там у меня, кстати, и другие авторы публикуются, так что читатель получит даже больше.

Зато редактор-хам, позорящий своими действиями портал, не будет перелистывать то, над чем я так долго и тщательно тружусь и во что вкладываю душу (как это ни банально, но действительно кропаю на совесть). И не будет потом какой-то графоманишка высказывать своё "авторитетное мнение", едва взглянув. Заметили, что этот так называемый редактор не привёл ни одной цитаты в доказательство того, что моё творчество ничтожно и его следует писать в кавычках как "творчество"? Это типично для графоманов - поливать грязью, не читая. И это мерзко.

Я сказал ясно: пока здесь хозяйничает хам, я не буду держать здесь тексты. Пусть читатели идут по ссылке. Там в меню сайта всё есть: и мои стихи на трёх языках, и фрагменты фэнтези на русском и английском.

Назначат другого редактора - снова залью сюда русскоязычное. Тем более, что уже готова следующая повесть цикла. Вы же знаете, Переделкин, что от своего принципа я не отступлюсь. В прошлый раз удалил - и не вернул, пока клевета в мой адрес не закончилась. И таки закончилась!

Не будет другого редактора (культурного, как и подобает литературному порталу) - не будет текстов. Точка.

Насчёт опалы. Стефания - прекрасный, талантливый автор. Никого здесь никогда не обижала. Однако почитайте, как этот подонок о ней отзывается! Только потому, что она, видите ли, имеет собственное мнение. Да его нужно не только в опалу, а вообще морду набить! Тоже мне блин "рыцарь" хренов...

Ничего, он своё в любом случае получит. Статья в официальном периодическом издании - это вам не флейм на форумах. Тысячи прочитают, а благодаря интернету - не только в Украине. Считаю своим долгом предупредить культурных авторов, чтобы не нарвались здесь на этого... лучше промолчу.
18:41 25/07
Gaius дело не в том, что у каждого может быть своя точка зрения на цензуру. Дело в том, что среди нас есть мерзкий хам, кторый, к тому же, ещё и здешний редактор. Возмутительно не наличие разных мнений, а именно жлобство вышеуказанного редактора, незаслуженно оскорбляющего Стефанию!

В общем, пошёл я статью писать. Загляну сюда через недельку - если ничего не изменится, то статья будет напечатана в журнале и запущена на популярные сайты. Переделкин знает, что я на это способен.

Счастливо оставаться!
19:25 25/07
От Gaius
Можете даже отправить это им в подарочной упаковке. Я от своих слов никогда не отказывался.
23:16 25/07
От Gaius
Я имею ввиду стражей общественного порядка.
23:18 25/07
повторяю для особо ударенного одарённостью Андрея Поляка:
здесь открыта тема не для Вашего мелкого и глупого самопиара. О том какой из Вас песатель нет нужды приводить цитаты из Вашей логореи, дополнительно засоряя и без того засоренную Вами -- об этом достаточно говорят Ваши же реплики, а как сказано в мудрой поговорке "чтобы узнать, что арбуз гнилой, не нужно есть его целиком"(с))
как редактор данного сайта, я буду только рад, если Вы перестанете заливать свои тексты сюда. Для них есть куда более подходящие места, вроде БиДе на стихи.тру где Вас ждут конгениальные Вам в самомнении и этичности талантища. Здесь покупателей на свою макулатуру Вы не найдёте. Правда и там, скорее всего, придётся поработать на общественных началах.
Перечитайте себя "борец с хамством" и подите вон, а то и впрямь спровоцируете меня на то, чтобы я Вас назвал тем, кто Вы есть и теми словами, которые Вы заслуживаете.

Переделкин, что значит "резковат"? Ну-ка, друг любезный, перечитай всю ветку и сравни лексику у меня и оппонентов.
Где я "оскорбил" Стефанию Невскую? У неё это (оскорблять себя)) гораздо лучше получается, когда она приходит на чужие произведения и темы и начинает розсуждатЪ там, то в образе рыночной торговки в засаленом ватнике, то халды с халой на башке (это я об её лексиконе))
А может ты не читатель, а писатель? тогда вопрос снимается. ;о)

Судя по реплике для Gaius"а, ты тест таки прошёл. ;о)

20:23 26/07
отличная цитата для статьи! материал просто таки валом валит! давай, быдло кинг, царь жлобов, продолжай ещё себе в форум гадить, чтобы на весь Рунет смердело! а я ссылочку сюда дам!

Гордитесь, авторы общелита, что у вас такой редактор! Вам ещё не стало стыдно находиться на этом позорном плебейском сайте?

Только странная весчь - если жлоб сказал, что мои нетленки плохие, то чего же с Избы-Читальни приглашения попёрли? Цитата из полученного сегодня письма:

"...Также предлагаем познакомиться с библиотекой Parroslab Group - http://www.parroslab.ru/index.php?name=Pages и форумом Изба-читальня http://www.zaebookza.ru/forum/index.php
"

Изба - это же тоже сайт жлоба кинга! расхождение слова и дела, однако! Гы!!!!))))))))) Впрочем, для мрази это типично.

Короче, статью уже пишу.

да здравствует Литература! Долой графоманов-подонков!
Смерть троллям!
13:52 27/07
Гы!!))) Изба-читальня уже прислала письмо - открещивается от кинга и "общелита" вовсю! говорят, мол, никакого отношения не имеют, хотя раньше утверждали, что кинговский "общелит" - типа дружественный сайт! Гы!!)))))))))
16:56 27/07
так... достало уёбище...
ты, подзалупная перхоть, именующая себя человеком, не обратило ли внимание, что я тебя, чмо малограмотное и тупое, ни разу не обозвал до этого не то что нецензурным, а и плохим словом?
Кому ты нахуй нужно? а если и нужно, то именно нахуй.
Уёбывай в "избу", на своего хомяка, пездуй куда угодно, но только я тебя зачморю, как последнего педрилу везде, где встречу.
Статью оно напишет (на рулонах туалетных)) такую же как и рОманы. Будешь жрать свою статью через свою же жопу.
А теперь, пшёл вонь.
17:26 27/07
Gaius: А откуда у Вас уверенность, что мне нужно кому-то отсылать? Может быть, я сам займусь вашим делом? Вы же не знаете, с кем общаетесь, а разбрасываетесь аполитичными фразами направо и налево. Может быть, мои люди уже вычисляют вас по IP-адресу и крадучись идут по вашему следу?

18:05 27/07
Цитата:
"Не будет другого редактора (культурного, как и подобает литературному порталу) - не будет текстов. Точка." Т.е. Ваше творчество настолько совершенно, что портал понесёт неизгладимую утрату? Я так не думал даже о своих стихах. :)

Кинг не единственный редактор на сайте. У меня изначально негативное отношение к редакторам и не потому что они выставляют на мой взгляд не самые сильные стихи и добросовестно не вычитывают контент, а просто потому что я их причисляю к "власти". Не люблю власть даже в малых формах, но руками и ногами за неё. Однако, если по существу, то я не думаю, что мне по сердцу Кравчук, хотя уже пятый год размещаюсь на стихире. Более того, я в обиде на него за форум, который он уничтожил, и который я успел полюбить.

Если уж речь идёт о свободе слова, то я за то, чтобы как раз размещаться именно на таких сайтах, где по вашему мнению дело обстоит нечисто. Поэт как раз и должен быть на острие всевозможных баталий. Его место в гуще событий, опять же если оно того действительно стоит.
18:16 27/07
От Gaius
Переделкин, не надо так напрягаться, постучитесь в аську, я вам сам адрес скажу. Не люблю повторяться, но я за свои слова всегда отвечаю, а политика ваша мне до одного места, как, впрочем, и те кто ей занимается. Умный человек в политику не пойдёт.
19:04 27/07
Вроде нет осени, у Израильских психов опять обострение, друзья вы просто не в курсе, Кинг сам как то мне признавался в форуме, что у них на святой земле очень гуманная психиатрия, и психам даже дают пользоваться интернетом. Что касается админа то он признавался в професиональном интересе к оным. Поэтому общелит это то гуманное место где психам Израиля все сходит с рук.

Специально для Игоря и его любимого БиДе привожу удаленных стих с этого сайта:

Хорошая девочка Чуча
Игорю Кингу и Брумелю посвящается


Хорошая девочка Чуча
На сайт общелит забрела.
И мальчика Игоря муча.
с собою БиДе увела.

Страдает поэт, не уймется:
"Куда ты БиДе забрала,
Стихи мне писать не придется
Вдохновенье мое унесла."

Хорошая девочка Чуча!
Ты видишь, страдает поэт
Записки строчит с унитаза:
О, где ты любимый предмет.

И сжалилось девочка Чуча,
Вернулось к мальчишке БиДе.
Он счастлив, как ты пахуча-
БиДе ты мое, ты БиДе.

Думаю для полного кинговского жопного счастья нехватает прихода Суперстарчи Чучи. Думаю в ближайшее время она появится.
19:49 27/07
Gaius, политика не моя, а ваша. Вы же против цензуры. Отсутствие цензуры тоже политика. Высказываетесь на тему политики, а говорите, что она вам до фонаря. Т.е. политика вам не нужна, пока она вас лично не касается? :)
19:57 27/07
Жизнь не зря сравнил Шекспир с театром;
Обхочешься, бывает, с персонажей.
Псих себя считает психиатром,
Анусом вещая в глупом раже.
:о)

"дурь кажного по написану явлена бысть должна"(с))
20:42 27/07
От Gaius
Переделкин, ну как же она моя, это вы грозились прийти ко мне домой и ещё привести с собой товарищей. Вы не последовательны.
Я лишь сказал, что мне всё равно прийдёте ли вы.
01:51 28/07
Мда, Gaius, а вы никогда не задумывались, что равнодушие самый большой грех? И отсутствие цензуры это то самое равнодушие. Когда власти всё равно, что вы мелите. Будь я например ваш цензор, я бы прислушивался к каждому слову, удалял ваши вольнодумные посты, вы бы злились, пытались как-то иначе донести информацию до собеседника или читателя, а так... скучно, не правда ли? Разговор как-то не клеится.
04:22 28/07
Игорь, а давай-ка я отвечу за Гаюса.
Уже было -- пускали под нож или клали на полку вольнодумные и не очень, но талантливые вещи, да и с авторами поступали всяко непотребно... и что в этом было хорошего?
вот и сейчас на стихи.тру трут не всех, но почему-то (почему?)) неприкасаема всегда самая откровенная шваль и бездарность.
Хорошо сказал Илья Сельвинский аж в 1936(!) году:

Когда крысы идут на водопой,
Даже сторож с палкой сторонится.
С крысами невозможен бой,
Их не потопчет и конница.
Над ними воздух - серый угар...
Берегитесь, коты да кошечки:
Попадись им сам ягуар,
Они обглодают его до косточки.

Все они в ненависть погружены,
Весело им
свой кошмар нести!
Анонимщики,
склочники,
грызуны,
Серые горбатые бездарности.

04:57 28/07
От Gaius
Переделкин, приведу один пример - Густав Майринк был запрещён в союзе семьдесят лет, до начала 90-х не издавался. Справедливо? Что в его "Големе" антисоветского? Причем, если не понравилось одно произведение, не публикуют все. Это правильно? Вопрос не в самой ценцуре, а в том кто ею руководит. А руководят ей всегда одинаково посредственные бездарности, такие, которым не понравился вчера Майринк, сегодня Мочалкин, а завтра, может быть, вы. Задумайтесь.
05:21 28/07
Зато сейчас талантливых публикуют. Ага. Просто тельняшки на себе рвут. Сейчас если ты при бабосах или раскручен, тогда напечатают, а иначе будешь обивать пороги всевозможных редакций. А про Густава Майринка я никогда не слышал, не до 90, не после... Кстати, по поводу бездарностей: я скажу больше, и заправляют всей этой кухней типа печати и редакций точно такие же средние люди, которым всё равно кого печатать (в смысле таланта), куда важнее для них ощущение собственной значимости. К сожалению, это свойственно людям вообще, а не цензорам в частности.
09:58 28/07
От Gaius
Цензура спутница тоталитарных режимов, её цель контроль над сознанием. И присматривать за ней ставят идеолов, т.е. в плане творчества бездарностей. Сейчас у нас режим не тоталитарный, поэтому и идеологов нет и теоретичеки могут печататься все, но, вы правы, вопрос сейчас в бабле. Это погано, но хоть какая-то иллюзия свободы есть. Имеется бабло - тебя печатают, не имеется - сами догодаетесь. В союзе, если вы чем-то не угодили идеологам, ни за какое бабло вас бы не напечатали, ещё бы и гонения устроили. Так что лучше так, чем то, что было раньше.
21:59 28/07
А вот бес его знает, как было бы в союзе в эпоху интернета. В конце концов у любого автора есть возможность напечататься здесь. А со временем печатные издания и вовсе станут исключением из правил, потому как зачем столько переводить бумаги, когда можно всё, что написали тысячи и даже десятки тысяч авторов хранить на одном носителе. Экономия, особенно в условиях, когда образованных и талантливых становится всё больше и больше. На мой взгляд альтернатива "есть бабло поэтому печатаешься и поэтому гений" ничем не лучше, чем в советское время. Я не имею в виду крайности, но хрен редьки не слаще. Полки завалены мукулатурой в красивых переплётах. Как ни крути, а мода на книги проходит. Мы из самой читающей нацией постепенно становимся самой пишущей нацией. :)
02:09 29/07
От Gaius
Чёрт знает чем мы становимся, но правда именно в этой заваленности полок не пойми чем. И это, по меньшей мере, удручает.
04:18 29/07
Игорь, могу тебе точно сказать, что не было бы в союзе никогда никакого интернета.
я печатную машинку в кгб регистрировал. :о)
Насчёт того, что печатаются только за бабло ты или лукавишь или просто не в теме.
Печатается много всего хорошего (наравне с дерьмом)) а это уже зависит от твоего личного вкуса.
помнишь детскую поговорку: "у каждого из нас свой вкус. один другому не указчик. кому-то нравится арбуз, а кто-то любит свинский хрящик"? зачем тебе указчики?
(кстати, об арбузе)) "чтобы узнать, что арбуз гнилой, не надо есть его целиком"(с))
открой красивый переплёт и прочитай несколько фраз... сам поймёшь, без указчиков, оно тебе надо или нет.
всё бы вам костыли, да поводырей.
Жить учитесь. САМИ.
18:48 29/07
От Андрей Поляк ответить
Гы!!))) Изба-читальня уже прислала письмо - открещивается от кинга и "общелита" вовсю! говорят, мол, никакого отношения не имеют, хотя раньше утверждали, что кинговский "общелит" - типа дружественный сайт! Гы!!)))))))))
16:56 27/07
***********************************

С этого места пожалуйста поподробнее!
Кто, кому и какое прислал письмо? Я об этом спрашиваю даже не из праздного любопытства, а как главный редактор Избы-читальни. В кои-то веки заглянул на форум дружественного сайта и вижу наглую ложь и обезьяньи ужимки.
Почему какая-то шваль которую я собственноручно вышвырнул с сайта Изба-читальня, за попытку несанкционированной нашей дирекцией рекламы на нашем же сайте, так вот почему какая-то шваль нагло врёт?

Вот копия сообщения на нашем сайте на странице "О Проекте":
Наши друзья:
Общелит.ру. Современная литература - стихи, поэтические конкурсы, анонсы стихов.
Стихофон.ру. Виртуальная аудио книга - стихи mp3, конкурсы звучащей поэзии.
Общелит.нет. Литературная критика, литературоведение.

это здесь: http://www.chitalnya.ru/about.php
21:07 29/07
От Gaius
Тут Игорь, вы правы, сам так и делаю, открываю на произвольном месте, если не притягивает, не беру. Удручает слишком большая загаженность наших книжных магазином всяким хламом, который и в руки то брать противно.
22:31 29/07
Это хорошо, когда человек уже сформирован и имеет вкус к литературе. А если этим пичкать людей неподготовленных? Мне принцип не нравится - не бери, не нравится. Должен присуствовать воспитательный момент. Цензура как раз и занималась этой черновой работой, хотя она срезала как бездарность, так и гениальность. У меня есть знакомый цензор, который занимался этой работой. Он сам признавался в том, что если что-то не понимал, то браковал, не пытаясь разобраться. И не исключает, что мог зарубить гения. Но на мой взгляд гений всё равно найдёт себе дорогу, а вот хлам вычищать некому. Скоро мы в этом говне тонуть будем, размахивая флагом свободы.

Брумелю привет! Надо как-нибудь заглянуть в вашу избу. У меня же где-то даже логин есть. Так и не залил туда ничего. Эх.
23:02 29/07
От Gaius
Хлам должны вычищать мы сами. Для этого нужно повысить понимание того, что ты читаешь. Если хлам не будут читать, его будет не выгодно публиковать. Самосознание нации на катастрофическом уровне. А всё идёт от образования, пора снова заставлять людей учиться, сделать институты доступными не только на деньги. Тогда у людей появиться стимул и им будет сложнее скармливать весь этот хлам. Только так, а не запретами. Запреты порождают недовольство, недовольство - революции, а у нас итак было слишком много революций, ещё одну мы может не пережить, как нация.
01:16 30/07
Не думаю, что разумные запреты порождают революции. Ведь есть же запрет на убийство, на насилие одной личности над другой, на детскую порнографию и т.п. Никому из нормальных людей эти запреты не мешают. Культура это в общем-то и есть система разумных запретов. Так почему же в литературе не может быть запретов на бездарность?
23:23 30/07
Игорь, так в литературе, как и в любом другом виде искусства, цензуру осуществляют как раз таки бездарности. :о)
01:10 31/07
От Gaius
Позволю себе процитировать себя.

[b]
И присматривать за ней ставят идеологов, т.е. в плане творчества бездарностей.
[/b]


Тогда Переделкин назвал этим бездарностей обычным средним классом. Похоже человек чего-то не понимает или не хочет понимать.
01:55 31/07
К сожалению, пришлось вклинится в вялотекущую беседу, но не по своей воле, а по наущению Алекса Мочалкина, пожелавшего продолжить почти закрытую тему. Далее - копия со страницы Общелита.

КОРОЛЕВСКАЯ ЭПИГРАММА или из грязи в мрази
Автор:
Абугов Михаил - ctokakbog

НЕКТО упрекнул меня, будто я за то,
"что эпиграмму, как жанр, лучше бы запретить".
С какой стати?

НЕКТО родом не из шевалье,
Он копается в грязном белье.
Не гнушаясь нисколько враньём,
Объявил сам себя королём.
Не король он, не граф и не князь,
И шикарна ему даже грязь.
Даже грязь, из которой возник,
Для него недоступнейший шИК.
Некто, ст`оит признать, не таясь -
Никакой ни "король" Вы, а МРАЗЬ.

Эпиграмку сварганил, как мог
Тот, что имя ему Кто Как Бог.

22:33 24.07.2008

От Алекс Мочалкин:

Твердишь, Абугов, что, как бог,
К непогрешимости привычен,
Но ты, как бог, увы, убог,
А как осёл - вполне приличен.

И потому, без лишних слов,
Тебе награду я вручаю:
Абугов Миша - ctooslov
Отныне будешь величаем ;-)
31/07/2008 01:25

От Абугов Михаил - ctokakbog:

Низзя же `Аффтара коммента
Лишить награды-комплимента:
Он поступил умно и смело:
Себя взяв в качестве примера,
Он доказать нам всем сумел -
Маразм весьма помолодел.

Я бы подставил маразматику плечо:
Мочалкин, молодца, давай пеши исчо.

Известно про Мочалкина при том:
Жан-Жак Руссо был с Алексом знаком,
О нём сказав в давнишние года
"Коли дурак, так это навсегда"
31/07/2008 02:44

От Белая Чайка:

Вот тут, Михаил, впервые с Вами согласна! Таких словесных отморозков еще поискать надо! Мразь, Вы правы. Я почитала его эпиграммы, подумала, зачем человек живет на свете? что он Господу предъявит? Помните Иисуса упрекали, что его ученики перед едой рук не моют, мол, грязь разводят. А он ответил, что грязь не то, что входит в нас, а то, что из уст выходит. Ну, как-то так. Суть не в точности цитаты. И такие люди ходят по улицам, ездят в метро, а самое страшое - учат наших детей. Да, чернючая душа у этого Кинга - Чикотило тут даже не пляшет.Но еще страшнее то, Михаил, что у него тут дружбанов на Сайте полно таких же, как он - поэтизнутых беспредельщиков.
28/07/2008 13:58

От Абугов Михаил - ctokakbog:

Мой отзыв на так наз. эпиграммы 03/07/2007.
28/07/2008 17:48

От Белая Чайка:

И я о них же говорю, Михаил.
28/07/2008 21:48

От Игорь Кинг:

ну и стоило так тужиться, если ничего хорошего из Вас не вышло? ;о)
27/07/2008 10:30

От Абугов Михаил - ctokakbog:

1. Тужиться? Что Вы - дело нескольких минут.
2. Да нет - много хорошего в меня вошло и много хорошего вышло.
3. Спасибо за посещение вовремя ;о))
27/07/2008 11:58

От Игорь Кинг:

дык ясно, что дело нескольких минут, и что хорошее вошло -- верю, а вот насчёт изошедшего из Вас вторичного продукта... увы ;о)

всегда пожалуйста (могу и эпиграммкой отдариться))
27/07/2008 17:16

От Севастопольская:

Миш, злость уже появилась - а это, значит - будем ЖИТЬ!
26/07/2008 22:06

От Абугов Михаил - ctokakbog:

Да я не злой, Гал, почти белый и почти пушистый. Но каков привет, почти таков ответ.
26/07/2008 22:38

От Севастопольская:

Миш, вошла в твои "приветы" - ничО такого не обнаружила, еще до того, как пИснуть...Не обращай вним-я.... Ты ж не медный пятак, чтоб всем нравится... А ШО пушистый - эт хорошо!
26/07/2008 22:49

Будет ли продолжение - зависит не от меня.
03:33 31/07
опять флудишь, гениТальный Абугов Михаил - Кто Как Осёл?
Ты же этот пук на Главную вывесил... мало?
Эпиграммку очередную выпрашиваешь?-- н-на
жуж-жа навозной злобной мухой
опять флудишь не в тему здесь, мудак.
поэт без голоса и слуха
Абугов Михаил - Кто Как Ишак.

где модератор, чтобы смыть отсюда это самопиарящееся чмо? Пусть ПаРится на своей говённой страничке.
05:00 31/07
- Ох, мочи нет вторые сутки
Из Музы выдавить и грамма, -
Сказал Осёл, слезая с утки,
И мне написал эпиграмму.

Добавлю как редактор: Миша,
Не тем, не тем ты местом пишешь... ;-)
11:27 31/07
Игорю Кингу
Ради Б-га, будьте осторожны, не отравитесь своей злобной слюной, не то Общелит потеряет ценного изготовителя пасквилей, находящегося в заблуждении, будто его пасквили - это эпиграммы. А с моей говёной странички - брысь.
Что касаемо модератора, то ему, видимо, неведом п.3 правил Форума, иначе этой ветки сообщений не было б вообще.
13:11 31/07
Как будто бездарности не могут писать стихи или книги. Среди цензоров их такой же процент как и среди писателей.
14:57 01/08
Следуя этой логике, если в менты идут в основном не самые лучшие представители нашего общества, так может быть нам и законы отменить?
15:01 01/08
Желая доказать своё убожество,
Опять ревёшь, обиженный осёл?
Пожалуй назову тебя, ничтожество,
Абугов Михаил - Кто Как Козёл.
----------------
будьте скромнее, Абугов Михаил - Кто Как Шмок, и повесьте у себя в туалете перед глазами табличку -- *ничего хорошего из тебя не выйдет* (в любом русском книжном продаётся)) и...
может перестанете писать кипятком заведомые глупости.
19:54 01/08
Переделкин, не передёргивайте. ;о)
19:55 01/08
Ах, глупый-глупый Игорь Кинг. Ну что, никак не угомониться? Охота продолжения? Извольте.
Зависть — один из наиболее действенных элементов ненависти./ О.Бальзак
Кто-то из классиков отметил, что стихи в юности пишут все, а в зрелости те, кто остался молод душой или достиг мастерства.
Ну а тем, кто не остался и не достиг - остаётся сочинять неумелые пасквили.

Но даже на бездарный пасквиль приходится ответить.

Куда ж деваться нам от Кинга
И от зловония его?
Наверно, в том потребность рынка:
Говно в цене - и ничего.

Мечта стать долею осла,
Раз быть свиньёй избавил боже.
А свину-Кингу: С трона сла
ЗЬ - дерьмо пристало Вашей роже.

С дружеским приветом!
20:24 01/08
У Абугова в наличии
(благо, это не заразно)
ГрафоМания величия
В сочетании с маразмом. ;-))
22:01 01/08
От Абугов Михаил - ctokakishak:
1. Тужиться? Что Вы - дело нескольких минут.
2. Да нет - много хорошего в меня вошло и много хорошего вышло.


Жестокий дать ответ желая хаму,
Ответил -- лучше треснулся об угол бы.
Пытался облегчиться эпиграммой,
А вышло то, что вышло... из Абугова.

С не менее дружеским ответом ;о)


22:33 01/08
Куда бы Игорь Кинг ни топал,
Его коронный символ - ЖОПА.
А что имеем ЖОПЫ выше?
Ничто - лишь только ЖОПОЙ вышел.
Да, в тайну я его проник:
Одна лишь ЖОПА. Кроме - ПШИК.

Всё, ребята. Вы мне оба надоели, слишком много вам обоим чести, чтобы я тратил на вас своё драгоценное время. Диагноз вам точный поставлен, а бездарность свою поэтическую вы показали сами. Можете испражняться сколько угодно, пока не загадите всю Эрец Исраэль. За сим:
Ми-ха-эль -- Кто-Как-Бог.
23:38 01/08
не получится, дружок.
что из тебя вышло, то и будешь кушать.

Желая свой "талант" нести наружу
(Огнём дыша, пылая жаждой мести))
Пойми -- ещё не раз ты сядешь в лужу,
Абугов Михаил - Дурак Без Чести.
00:03 02/08
От 13
Всё так!
Но не подсудна
жизнь!
И бремя мхом
не обрастает!
Жди! Наблюдателем
держись!
Русь не продаст,
Она святая!
17:19 02/08
это о чём и к чему, несчастливое число? ;о)
18:04 02/08
От 13
это то чем вы занимались несколько дней
а 13 это не цифра а заглавная буква В в слове Воланд-шутка...
17:11 03/08
От 13
Отчасти нет запятых!
Да всё занятно без Их
И нет с большой буквы имён!
И тот одарён,
Кто дарён
19:47 03/08
уюнош, понятно, что чукча не читатель, НО
Вы бы для начала читать научились, а потом уж стихоложеством нас радовали.
нечего сказать в тему, так хоть промолчали бы, не красовались глупостью рыфмованной.
экий эксгибиционист-бесёнок (Воланд фу-ты ну-ты))
01:03 04/08
От 13
дарён бегемот ворланду-богом
не допускать и мысли что кто то может быть в чем то лучше Вас-
не вежливо, как и тыкать возрастом када сами несколько дней вели себя как дети малые-
из инета выгребную яму сделали-
это здорова зашёл и сбросил нервное напряжение-
родные и близкие меньше страдают-
думаю за клевету и оскорбления в сети начнут привлекать- придумают чё нить
и правильно- собачиться и вообще не красиво, а за глаза
16:19 06/08
пописали? облегчение почувствовали?
а может лучше бы язык поучили, на коем вещать собрались граду и миру.
проще лицом будьте, уюнош.
от высокопарной бреди, что изрекнуть изволили, прыщи не сойдут. ;)
23:33 06/08
<< < 1 > >>
Вернуться в список тем
 

Обсуждаем стихи, прозу, культурные события.