Литературный форум
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, литературная критика, литературоведение.
Поиск по сайту: 
Новый Форум Правила форума Старый форум
Для зарегистрированных пользователей 3 сайтов
логин:
пароль:
сайт:
регистрация забыли пароль
Анонсы
StihoPhone.ru

Общение на литературные темы

Если кому интересно,мое мнение по конкурсу.
Друзья мои,как-то мы здесь все заскучали. А если и появлялись какие-то темы, то к сожалению,направление их оставляло желать...
Давайте вспомним,что это все таки Литературный форум. И когда еще проявлять свою литературную активность как не в такое веселое время,как подведение итогов конкурса. Виктором Авиным была представлена десятка,на его взгляд, лучших работ. Это его право как редактора и просто поэта. В конце концов кому подводить итоги как
не нашим уважаемым редакторам. Но,наверно,мнение свое может высказать каждый.Перечитав заново конкурсные работы,у меня сложилась следующая пятерка:
1.Уваркина Ольга http://www.obshelit.ru/works/17476/
2.Marina Leuschel http://www.obshelit.ru/works/36943/
3.Иван Зеленцов http://www.obshelit.ru/works/13975/
4.Лю http://www.obshelit.ru/works/34190/
5.Demos http://www.obshelit.ru/works/54162/

Есть,правда,несколько работ понравившихся,но не вошедших в список. Потому и "пятерка",а не "десятка". Дело в том,что в них не было соблюдено главное условие конкурса - стихи о ГОРОДЕ. Грамотные,цельные,красивые стихи.Но - увы... О другом.
Хотелось бы услышать ваше мнение. О достоинствах и недостатках. Находках и ошибках.Вобщем,думайте,читайте,высказывайтесь.
Р.К.
19:50 22/08
прочитал. ваш вкус, ваше поэтическое миропонимание понял. переучивать или заставлять его изменить не собираюсь. Одна деталь техническая: смоделируйте ситуация "если бы я был президентом" полностью. Требование к шорт-листам ДЕСЯТЬ стихов. Добавьте еще пять.
20:30 22/08
да, отмечу еще одну детаь. вы ведете себя в лучших традициях комсомола - если процесс нельзя остановить, его надо возглавить. заметьте - я никого не приглашал к дискуссии под моей веткой. я просто честно выставил свой шорт-лист. вот в этих штрихах поведения ився разница между независимым Авиным и подпрыгивающим робинзоном. жалко мне вас и таких как ты. они приходят в интернет меряться пиписьками создавать шоблы и возглавлять процессы.
20:33 22/08
Виктор а у меня вапрос не в тему
чо надо сатварить шоб мои страницы удалили?
чота я устал
20:35 22/08
От svetlana_d
Миш, ты немного торопишься.
Дело в том, что конкурс ещё не завершен, оценки не выставлены, лучшие не названы. Идет работа жюри. Причем - только начало этой кропотливой работы. Времени ещё достаточно. Ты видел сколько конкурсных работ?
Мне кажется, не стоит опережать события, которых ещё нет...
Насчет выставленных на всеобщее обозрение оценок Авина - это его право, но у меня сложилось впечатление, что он не всё прочел до конца.
Со стороны авторов, конечно можно выбрать приз зрительских симпатий и, выбранный победитель может быть не тем, кто станет победителем, названным редакторским жюри, только кто будет этим заниматься?
20:36 22/08
я не знаю что надо для удаления страницы. я не модератор и не участвую в технической поддержке этого сайта. Обратитесь к Администрации.
20:38 22/08
От svetlana_d
А у меня вопрос к Виктору: что, обязательно хамить тем, кто Вас не устраивает? Выражения выбирайте!
20:40 22/08
цытаты приведите из моего "хамства"? у нас с вами разные понятия о нем и зедсь не курсы для благородных девиц.
21:11 22/08
"он прочел не все внимательно". светлана, я все делаю тщательно, если берусь. Я все прчоел внимательно. Если мой выбор вас не устраивает - сделайте свой но я вас не буду УПРЕКАТЬ в невнимательности. то что вы сказали про мое "невнимательное прочтение" - ЭТО я считаю хамством, а точнее - ПОДЛОСТЬЮ - намеком на то что Авин непрофессионален невнимателен а вот МЫ СВОИХ ПРОТАСКИВАЯ мы это таки да...

у-ха-ха-ха-ха-ха....
21:14 22/08
“И так, вот моя десятка лучших (кто не согласен - прочитайте все стихи, представленные на конкурс и предлагайте альтернативу в общественном обсуждении)”

Виктор,это Ваши слова? Почему же,когда кто-то предлагает “альтернативу в
общественном обсуждении”,Вы называете это “подпрыгиванием” и добавляете
что-то уже вообще несуразное,нехочу повторять? Укажите мне,независимый Авин,
хоть одно место из моего с Вами разговора,где я позволял себе что-то подобное.
Ваше мнение я уже узнал,как и Вас самого,поэтому вместо вежливого “досвидания”как в
прошлый раз,хочу на этот раз оставить вежливое “прощайте”
21:14 22/08
культунрные, интеллигентные люди, откликаются в той нитке разговора, в которой начат разговор, и лишь комсомольцы подпрыгиывают и создают свои корневые рецы (возглавляют процессы). без уважения к вам.

авин.
21:17 22/08
Света, ты наверно,не поняла. Я не подвожу окончательные итоги. Я высказал свое
мнение,дал альтернативу. И предлагал всем принять участие в обсуждении.
Ты видишь в этом какой нибудь криминал? Права Авина никто не оспаривал.Как,надеюсь,
не будут оспаривать права каждого кто хочет высказаться.
21:20 22/08
От svetlana_d
"...и подпрыгивающим робинзоном. жалко мне вас и таких как ты. они приходят в интернет меряться пиписьками создавать шоблы и возглавлять процессы."

Вы считаете ЭТО нормальным разговором? Интеллигентным?

Как Вы прочли и как поняли высказанное мною - Ваши проблемы, не собираюсь перед Вами отчитываться, уважаемый коллега.

А вот, по этому сказанному Вами: "...а вот МЫ СВОИХ ПРОТАСКИВАЯ мы это таки да..." - попрошу предоставить ФАКТЫ!
21:30 22/08
От svetlana_d
Миша, ну ты-то хоть...при чем здесь криминал...
Всё нормально. Перечитай написанное мной выше!
Никто ничьих прав оспаривать не собирается!
Я даже предложила альтернативу для всех недовольных работой жюри.
Только по-одному(возможно не правильному решению) не стоит делать выводы об остальной работе - я об этом.
21:40 22/08
Света,давай вернем все таки разговор туда,откуда он начинался.
Если обращать внимание на каждого хама,любое хорошее дело можно завести в тупик.Я обращался к авторам с просьбой поделится своими соображениями. Может кто-то и воспринял это как угрозу редакторскому престижу,но,надеюсь,что ты меня понимаешь правильно.
21:58 22/08
Светлане Д.: ФАКТЫ ПО ПРОТАСКИВАНИЮ СВОИХ ЛЮБИМЧИКОВ ЭТО ВСЕ ВАШИ АНОНСЫ КОТОРЫЕ СВОДЯТСЯ К АНОНСИРОВАНИЮ ВАМИ УЗКОГО КРУГА ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ЛИЦ, КОТОРЫЕ ДЛЯ ВАС СВОИ ПО ДУХУ ПОНИМАНИЯ ПОЕЗЬИ.

Я за семь лет редко когда видел чтобы номинатор или редактор понимал суть своей работы - представлять, а значит видеть и слышать МНОГООБРАЗИЕ поэзии.
22:10 22/08
От svetlana_d
Я всё прекрасно поняла! В этом, я тебя уверяю, и поэтому твою тему кинула в авторский анонс, а это - о чем-то говорит...))))

22:11 22/08
От svetlana_d
Знаете, Виктор!
Вы взрослый человек и не мне Вам говорить о разнообразии вкусов.
На этом сайте, у меня есть любимчики, но ни один из них не попал в редакторский анонс, по соображениям этики. Вам перечислить их?
В анонсах, выставленные мной работы, НОВЫХ людей, можете проверить. Только о свежести и новаторстве в ПОЕЗЬИ у нас разное понятие.
22:17 22/08
извините что говорю вам азы, но редактор не имеет право на любимчиков и должен спрятать свой личный вкус. он должен быть над еденичным и видеть все многообразие и вот в этом многообразии выискивать максимально лучшее. Я включил в шорт Виолетту не потому что ее знаю, а потому что она представила ЕЩЕ ОДНУ ГРАНЬ ТЕМЫ. И Седого не потому что я его раньше анонсировал ифактически нашел для Общелита, а потому что он представил ВЗГЛЯД ВЫСОЦКОГО на эту тему. Так же по каждому из десяти в моем шорте.
22:32 22/08
От svetlana_d
Виктор, Вам повторить?

"На этом сайте, у меня есть любимчики, но ни один из них не попал в редакторский анонс, по соображениям этики."
Любимчики были, есть и будут - Вы не исключение. Среди студентов у меня тоже есть любимчики, но это не означает, что я им завышаю оценки - требования выше в их сторону.

И причем здесь шорт? Мы говорили о редакторских анонсах, тем более свой шорт я ещё не выставила, да и не собираюсь выставлять его на всеобщее обозрение, потому как мой голос не решает кому быть победителем, а вступать в полемику с недовольными, думаю, не стоит. Моё мнение - есть моё мнение, а не всего редакторского состава.
23:00 22/08
Еще раз всех прошу,давайте вернемся к существу. Что бы как-то изменить атмосферу и ход затянувшихся разборок,попробую сделать первый шаг.Наугад взят стих Ольги Чекашкиной.Физика-программиста,по совместительству - просто симпатичной девушки.)

БАРЫШ ИЛИ ПАРИЖ ?2
Да, в Барыше у нас, не то, что там в Париже:
Французов нету, сплошь чуваши да мордва,
Что ни дома, то протекающие крыши,
Что ни парфюм, то туалетная вода.

Про площадь мы, с Бастилией, слыхали.
А с нашей Ленин- на вокзал рукой:
То ль хочет, чтоб отсюда все бежали,
То ль местною гордится нищетой.

Давно уж здесь не пашут и не сеят,
Потрескалась от слёз моя земля.
С мольбой на проезжающих глазеют
Не Елисейские, но всё-таки поля.

Нам про французских виноделов говорили.
Здесь каждый третий мастер винных дел:
И дома нет, где б самогон не предложили,
А раз не предлагают - не созрел.

Да, в Барыше, не то, что там, в Париже,
Но времена наступят, верю я.
На всех домах в раз залатают крыши,
И снова оживут вишнёвые края.

Плюсы - милое смешное стихо,наверняка обреченное на успех среди коллег в институте. Да и в любой компании. Мне лично,так, по душе.
Минусы. Да Ольга и сама о них,наверняка,уже знает. Рифмы типа "Париже-крыши". Это вообще не рифма."Слыхали-бежали","говорили-предложили" и т.д.
Потом стилистические ошибки - "Про площадь мы, с Бастилией, слыхали." Получается,мы с Бастилией (вместе)слыхали...
Вобщем,стих веселый,но... не для серьезного конкурса.Тем более не для соискания призовых мест на конкурсе, который длится несколько месяцев.Это мое мнение. Будут возражения,всегда пожалуйста.
23:06 22/08
Светлане: я закончил с вами беседу. Надеюсь вы опубликуете свой шорт и я молча посмотрю ваш выбор, без комментариев. Уверен, что этот диспут пойдет вам на пользу, и в вашем шорт-листе будет представлен не один сплошной стих из десяти частей, написанный одной рукой под копирку с классегов, а многообразие живых индивидуальных стихов с ОБЩЕЛИТА.

Робинзону: по сравнению с выбранной вами на первое место неуклюжей деревяшкой, Стих Чекашкиной - шедевр. Мерзко с вашей стороны было переходить на личности "физик-программист" "для коллег по институту". это дешево. Главное в этом стихе - он ЖИВОЙ, С ДОБРЫМ И ГОРЬКИМ ЮМОРОМ. Теперь я жду когда начнется охота на ведьм - на авторов, выбранных Авиным. Все эт оя уже проходил на Стихире в 2001-м.

Пошел мыть руки после общения с комсомольцем робинзоном подпрыгнувшим возглавить процесс.

оставляю вам последнее слово, господа и дамы с коммунальной кухни.
23:29 22/08
От svetlana_d
Возражений - нет. Есть ещё замечания к этому стихотворению, но предоставленных аргументов достаточно.

Мы что, каждый стих будем разбирать?
Думаю, стоит обсуждать те стихи, которые предоставляются авторами в номинации "Лучшие". Те кто останутся за бортом, сами поймут почему их стихи не вошли в десятку, сравнивая свои работы с номинированными.

Произведения с не точной рифмой, стилистическими и ритмическими ошибками, со сбивкой размера - исключаются сами собой, без обсуждения.
23:30 22/08
Виктор,конкретно с Вами я уже давно попрощался.Будьте любезны закрыть свой грязный рот с той стороны.По крайней мере,на этой теме.
23:42 22/08
Света,я привел этот стих просто для примера. Кто-то может предложить лучшее на его взгляд,кто-то может ,приблизительно таким образом,оставить свою критику.Споры должны быть на ЛИТЕРАТУРНЫЕ темы. Не обращайте внимания на тех,кто переходя на личности,провоцирует на развязывание банальной склоки.
23:49 22/08
От svetlana_d
Развеселил))))))
Мишань, эт ты ведешься. Ну, давай откроем новую тему, вернее перенесем начало этой в новое русло, а эта вся ерунда останется...
00:22 23/08
От svetlana_d
ИТАК:

ТЕМА ПЕРЕНЕСЕНА ВЫШЕ!!!
00:36 23/08
я не заглядывал кто такая Уваркина - физик программист или домохозяйка. Я просто представляю выбор графомана робинзина его кандидатуру на ПЕРВОЕ место - стих графоманки Уваркиной

БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ, чтобы после обхаивания стиха из моего шорт-листа, ВМЕНЯЕМЫЕ почитали "АЛЬТЕРНАТИВУ":

http://www.obshelit.ru/works/17476/

Моим слезам не верила Москва,
А Питер распахнул свои объятья,
Чтобы смогла, уверовав, понять я:
Слова земные - только лишь слова.

Ведя ненастным берегом Невы,
Без бутафорских клятв и обещаний,
Ты выслушал поток моих признаний,
Молчаньем сфинксов, (как они правы!),

Косым дождём смывал границы слёз,
Взгляд восхищал задумчивою миной,
Изяществом архитектурных линий,
С залива ветром мне прозренье нёс...

О, в магии молчанья свой искус!
Так в суете Московского вокзала
Глазами и улыбкой я сказала:
"Пока, мой Питер, я ещё вернусь!"

***

Забросить всё… Уйти в бега,
Нырнуть в дворовые колодца,
Где мокнет чахлый лучик солнца –
Умчаться к невским берегам…

Я обещала, что вернусь.
Вновь глажу взглядом рябь каналов…
Записан знахарем в анналы,
Мой Питер, излечивший грусть.

Умыться свежестью Невы,
Гулять бездумно по Фонтанке,
Души, залечивая ранки
И мысли грешной головы…

Здесь каждый камень – слово, звук:
Мосты, крылатые грифоны,
На Аничковом взвились кони -
Неукротимость в бронзе рук…

Ты для меня неповторим,
Как кровь сердец на камнях Спаса,
Исаакием золотовласым,
Иглою: ангел - херувим

И каждым шагом мостовой,
Под звоны старых колоколен.
Где каждый грех сто раз отмолен
Твоею доблестью святой…

00:39 23/08
Зачем было вообще выставлять этот лист? ВЫ знаете! И я знаю. Обсуждение,вернее,голосование должно ведь каждым редактором быть САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ. И что это у Виктора за фокусы? Таким способом надавить и остаться... и мы умеем. Я ни с кем не буду обсуждать своё решение . Выставлять его тоже не буду.
00:45 23/08
что значит "надавить и остаться"? дети, я не мыслю в пространстве вашего подковерного. я предлагаю ОТКРЫТОЕ ГОЛОСОВАНИЕ судей. А что - стесняетесь? Станет все ВИДНО??? А, ну понятно. Тотожеж.
00:50 23/08
Я за открытые списки пятью руками. А всеобщее голосование приведет только к взаимным оскорблениям. И к незавершаемости этого дела на года. Хотя открытые списки... это оскорбление жюри. Но я за них.
09:45 23/08
и это я уже давно видел. скушно. Разговоры глухих с немыми по деревенской рацыи. ВЫ СЛЫШИТЕ МЕНЯ АЛЕ ГАРАЖ???? КАКОЕ ВСЕОБЩЕЕ ГОЛОСОВАНИЕ???? ГОЛОСОВАНИЕ РЕДАКТОРСКОЕ, НО ОТКРЫТОЕ. Как слышно? Смольный? Прием?
11:56 23/08
От svetlana_d
Саша, Вы сами себе противоречите! То Вы с возмущением, отвергаете открытый список выставления оценок, то голосуете "за" - следует как-то определиться и принять одну сторону своего же решения.
Вы, когда-нибудь принимали участие в составе жюри?
Хорошо. Я выставляю списки своих оценок, которые уже УШЛИ в общую копилку. В списках распределение баллов от 1 до 10. Автора не устроит моё решение, потому как почти каждый считает, что только его произведение - шедевр, но его не так поняли, не то хотел сказать, ссылаться на предвзятое мнение и т.д Поэтому будут споры. Вы, правы, полемика затянется на длительное время, причем, практически всегда, разговор с литературного обсуждения, обычно переходит на личности(пример тому выше). Это уже проходили. НО...
Оценки выставлены! И призером-то станет тот, кто получит больше баллов в совокупе, которые подсчитает Админ. Помимо нас оценки ещё выставляют и другие(смотрите правила проведения конкурса).
Что останется в итоге? Сплошная трепотня нервов и косые взгляды: "Какие плохие дяди и тети задавили гения". Но, не мне Вам говорить, что не один стих определяет мастерство.
Из кучи выбирается ЛУЧШЕЕ, а из лучших самое-самое. Все взрослые люди и должны понимать, что это КОНКУРС, а не приглашение к полемике с определениями о личностных свойствах членов жюри и авторов.
Именно закрытое голосование, исключает полностью любое давление со стороны, потому как член жюри САМ решает, опираясь на СВОЁ мнение, какое бы оно не было.
Теперь, о вотуме недоверия к общественным редакторам. Потому что здесь уже и этот вопрос затронули...
Общественные редакторы выдвигаются путем рекомендации создателей сайта, мастеров пера, а после, идет рассмотрение кандидатуры в Админе. Админ, в свою очередь, учитывает многие факторы, прежде чем одобрить кандидатуру. Они и вправе решать этот вопрос, потому что в составе Админа люди не с улицы, а профи в литературном и организационном направлении.
Только не думайте, что я тут кого-то пытаюсь защитить или заступиться...суть не в этом. Суть в понимании и элементарном уважении друг к другу.

Что касается Вас Виктора, так могу Вам сказать. Я прекрасно знаю, что Вы давно в редакторстве, на этом сайте Общелит с самого открытия, открыли для литературы не один талант, участник многих проектов на других порталах и т.д. Только в последнее время, Вы более заняты чем угодно, только не этим сайтом. Вы сами признавались, что забегаете сюда, открываете списки авторов, тыкаете в первого попавшегося и в анонсы, пытаясь объяснить это открытием нового, свежего... Подставляете этого автора под шквал издевок и насмешек, заставляя сомневаться в Вашей объективности и умении различать, как Вы говорите, могообразие поэтических форм от настоящей халтуры. У той же Чекашкиной,например, есть намного интереснее и лучше работы, а эта её работа средняя, но Вы не читали более ничего у неё, я не права?
Это не оскорбление в Вашу сторону. Это попытка вернуть Вас в работу на Общелите, как Вы это делали раньше. Попытка замечать просто людей не с высоты Вашего полета, а приземленнее. Приходится повторять и долбить одно и тоже? Так повторяйте и долбите. Скушно - отойдите. Мы тоже плавали и тоже знаем. Проще писать оскорбления, грубо отбояриваться, считать всех тупыми и графоманами. По большому счету, здесь все графоманы(кстати слово, само по-себе, не несет оскорбительный характер). Прежде всего, здесь люди, которые несут в жизни свою функцию и проба пера не говорит об их личностных способностях.

Чувствую, какой шквал обрушится на мою голову, но ногами не стоит....
12:52 23/08
Вы меня умиляете, Светлана. "эта работа Чекашкиной средняя", "вернитесь к работе" и так далее. Учите своего мужа щи варить, как говорится. Я за то чтобы судьи голсовали Публично. Вы -против чтобы не портить отношения с авторами "косые взгляды" и так далее. Я вас не принуждаю, не учу вас жить. Поступайте как считаете нужным вы. И лчино я делаю как считаю нужным. Прежде чем вынести мой шорт на открытую площадку, спросил у Администратора - можно ли так делать. Он ответил что запрета на открытие шорт-оиста судьи нет. Я считаю, что октрытое голосование как разх и сохраняет нормальную рабочую обстановку на сайте. Поскольку в противном случае победитель выскакивает как "черт из коробка". Вам не надоели в реале эти подковерные кухонные тайные от людей "выборы"? Ну играйтесь в совок. Не навязываю и не настаиваю.

13:49 23/08
Светлана,Вы и меня умиляете!) Пытаться что-то объяснять тому,для которого слово “физик”- мерзко,но который легко называет чужую работу “неуклюжей деревяшкой”,и автора слету причисляет к графоманам только потому,что он попался под горячую руку ,дело пустое.)
Александру.
Не принимайте Вы так все близко к сердцу. Какое “оскорбление жюри”?)Амбиции каждого
редактора,конечно,понять можно,но не забывайте главного,ради чего создаются такие сайты.
А именно,возможность публиковать свои работы,слышать о них мнение других,читать и быть выслушенным другими.Не стоит становиться в позу “я ни с кем ничего обсуждать не намерен”Здесь не государство в государстве.И нам не предстоят выборы в Государственную Думу.Здесь просто кружок любителей поэзии. Вы боитесь ,что неразумные обитатели сайта,
получив свободу обсуждения,тут же начнут оскорблять друг друга? Ну вот тогда и проявите
свое редакторское. Дайте пример цивилизованного обмена мнений.В первую очередь,кстати, некоторым Вашим коллегам.
15:30 23/08
робинзон, вы устойчиво непорядочный человек. я сказал что мерзко с вашей стороны аргументом "плохого стиха" делать тот факт что человек физик.
16:17 23/08
Виктор,у меня на Вас уже никакого терпения не хватает. Вы дурак?
Привожу еще раз свои слова:"Наугад взят стих Ольги Чекашкиной.Физика-программиста,по совместительству - просто симпатичной девушки.)" Это представление автора.Где Вы тут нашли аргумент? Тем более,что я добавил,что стих мне по душе.
Не позорьтесь,ради бога...
16:31 23/08
приведите вторую половину вашего словоблудия, где вы отталкиваясь от того что она физик-программист, утверждаете что ее стих возможно будет интересен ее коллегам. вот для этого вы и перешли на личности замечая что она физик. робинзон, повторяю, вы глубоко непорядочный человек ,поскольку в этой дискуссии только и делаете что передергиваете, врете, изворачиваетесь - эт оваш арсенал. можеет врать дальше. это ваше право. оснвоная ваша задача со Свтеланой - заболтать вопрос об открытости шортов судей.
16:37 23/08
вот как было вывернуто ваше замечание о том что она физик:

"Плюсы - милое смешное стихо,наверняка обреченное на успех среди коллег в институте. Да и в любой компании. Мне лично,так, по душе... Вобщем,стих веселый,но... не для серьезного конкурса.Тем более не для соискания призовых мест на конкурсе, который длится несколько месяцев.Это мое мнение. Будут возражения,всегда пожалуйста." (с)

робинзон вот ваши слова. кто вы такой чтобы так снисходительно говорить о стихах? рифмы? у Пушкина еще хуже - одни глагольные. стилистика? эвфемизмы. "милый такой стишок не для серьезного конкурса"? Это вы так решили? повторяю - кто вы такой чтобы решать - какой стих годится для серьезного конкурса какой нет? вообще - какой стих серьезный какой нет? что такое серьезный стих? Вы Онегина читали? Не стройте из себя Учителя и Вершителя конкурсов. вы просто смешны. Тем более поставив в своем списке откровенную графомань на первое место - НА МОЙ ВЗГЛЯД, МОЖЕТ И ОШИБОЧНЫЙ. Понимаете? Не надо апломбов и поучений. ВЫ ДЛЯ МЕНЯ НИКТО. понятно что все ваше понимание поэзии основано на стереотипах школьной программы советской школы. но не лезьте ко всем с поучениями и со своим поетическим вкусом утверждая его как обязательный и непререкаемый.


16:50 23/08
Виктор,Вы серьезно больны... Я не психиатр,поэтому не знаю чем Вам помочь.Простите.
16:50 23/08
комсомолец, это последний аргумент, пеерчисленный в брошюрках Высшей Партийной Школы ЦК КПС - если заболтать оппонента не удастся, утверждайте в публичной печати что он психически болен. Это будет сигнал для проведения над ним психиатрической экспертизы. Механизм проведения линии партии разрушен, уже интернет на дворе, а они все говорят языком инструкцый отдела культуры.

17:08 23/08
От svetlana_d
СТОП!!!
ХВАТИТ!!!
Виктор, для начала поднимитесь выше и посмотрите КТО открыл тему и о ЧЁМ!!!
Скорее, это Вы выставили своё предложение, вторгнувшись в чужой разговор.
И, пожалуйста, мухи отдельно - котлеты отдельно!!!!!!!
Я по- поводу Вашего предложения высказалась против, какие претензии в мою сторону?
Ты, сказала, она сказала, мы сказали...ей, Богу как бабки на заваленке. Каждый понимает в меру своей испорченности!


И прекратите обливать людей, надоело! Спуститесь пониже, "патриций", на Понтия Пилата Вы не тянете!
17:20 23/08
от забалтывания темы робинзоном и вами, остается сухой остаток:

1. "вторгнувшись в чужой разговор". - это общественный форум, девушка. не хотите чтобы чужие здесь говорили вам неудобные вещи - шепчитесь в почту.

2. "не обливайте людей". - Психом я вашего робинзона не называл. но я обоснованно говорю что он копирует приемы из инструкции ВПШ "Дсп" (для служебного пользования). вы такие инструкции читали? я - да.

3. "я высказала свое мнение". - Я не настаиваю чтобы вы изменили свое мнение что "нельзя редакторам открыто голосовать а то коситься начнут. лучше голосовать тайно". - чтобы не было личной ответственности, а была как всегда коллективная безответственность - так я его комментирую на общественном форуме. это мое мнение.

17:46 23/08
Оставь,Света. Это бесполезно...Этого человека (зря он обижается на "психа",это не его вина,это его беда)я уже в упор не замечаю. Я о другом думаю.Судя по тому,что на твое "Начнем сначала"отзывов ноль целых и ноль десятых,это дело никого не интересует. Так-что,может,зря мы тут копья ломаем.Второй раз на те же грабли.)
Спасибо тебе за поддержку. Я ухожу.
18:06 23/08
От svetlana_d
Воистину, каждый понимает в меру своего "таланта"...
Это прием у Вас такой: надавливание, путем искажения и провокаций? Не хило, однако...тоже СОВдеповские приемы!)))))
Вы мне сейчас напоминаете одного рьяного "форумчанина", который зафлудил тему Игоря Кинга, причем серьезную тему, своими высказываниями по-поводу "скверного" характера самого Игоря.(см. ниже).
На провокации я не ведусь. Так что шорт отправлю в Админ без обсуждения, потому как считаю это правильным, а не боязнью "личной ответственности" и "косых взглядов". Меня никогда не трогало "что скажет княгиня МариВанна", даже в Совдеповское время, а сейчас и подавно. Это, видимо, Вам приходилось плясать под чужую дудку, вот Вы и не угомонитесь до сих пор, сравнивая не угодное Вам с теми временами. Остыньте уже...в прошлом было масса и хорошего))))
18:19 23/08
От svetlana_d
Да, Миш, ты наверное, прав...
Только не торопись, многие сегодня отдыхают - последние летние денечки, а время ещё есть. Вот увидишь - откликнутся!
18:23 23/08
Светлана, не вертитесь. Вот ваши слова (см. выше в этой ветке):

"Хорошо. Я выставляю списки своих оценок, которые уже УШЛИ в общую копилку. В списках распределение баллов от 1 до 10. Автора не устроит моё решение, потому как почти каждый считает, что только его произведение - шедевр, но его не так поняли, не то хотел сказать, ссылаться на предвзятое мнение и т.д Поэтому будут споры.... Что останется в итоге? Сплошная трепотня нервов и косые взгляды: "Какие плохие дяди и тети задавили гения". ... Именно закрытое голосование, исключает полностью любое давление со стороны, потому как член жюри САМ решает, опираясь на СВОЁ мнение, какое бы оно не было."


- ВНАЧАЛЕ ВЫ ОПИСЫВАЕТЕ СИТУАЦИЮ, ВЫСТАВЬ ВЫ СТИХО ПОСЛЕ, ПОСЛЕ, ПОВТОРЯЮ - ПОСЛЕ ТОГО КАК ОНИ УШЛИ В КОПИЛКУ, В КОНЦЕ ДЕЛАЕТЕ САЛЬТО МОРТАЛЛЕ И ГОВОРИТЕ ЧТО ЛИШЬ ЗАКРЫТОЕ ГОЛОСОВАНИЕ ИСКЛЮЧАЕТ ДАВЛЕНИЕ. ТАК ВЫ УЖЕ ОТОСЛАЛИ СВОЙ ШОРТ В КОПИЛКУ, КАКОЕ ДАВЛЕНИЕ? ВЫ ПРОСТО ОТКРЫТО ГОВОРИТЕ ЗА КОГО ГОЛОСОВАЛИ. ВОТ ЭТОГО ВЫ И НЕ ХОТИТЕ - ЧТОБЫ УЧАСТНИКИ ВИДЕЛИ ЗА КОГО ИЕМННО ВЫ ГОЛОСОВАЛИ. "КОСЫЕ ВЗГЛЯДЫ" БУДУТ. ВАМ ГЛАВНЕО НЕ СУДИТЬ А ОСТАТЬСЯ ДЛЯ ВСЕХ ХОРОШИМИ. И ЭТО ПОЗИЦИЯ РЕДАКТОРА? МДАС. ЭТО ПОЗИЦИЯ ЧЛЕНА КОЛЛЕКТИВА, КОТОРЫЙ СТАРАЕТСЯ ВСЕМ БЫТЬ ПРИЯТНЫМ. ВОБЩШЕМ - ВСЕ ПОНЯТНО И ВИДЕНО БЫЛО СОТНИ РАЗ ЗА СЕМЬ ЛЕТ НА СТИХИРЕ А ТЕПЕРЬ И ЗДЕСЬ. ВЫ СЮДА ПРИШЛИ НЕ ЗА ПОЭЗИЕЙ А ЗА ЛИЧНОЙ ДРУЖБОЙ, НЕСЕТЕ ИЗ РЕАЛА СЮДА ВСЕ ЗАКОНЫ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ. ЭТО ПРОСТО ФАНТАСТИКА. ЭТИМ ИНТЕРНЕТ И УБИВАЮТ. НЕ ПОНИМАЯ ЧТО ИНТЕРНЕТ ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ МЕСТО ДЛЯ САМОВЫРАЖЕНИЯ И ЛИЧНОЙ СВОБОДЫ (ПРИ ВНУТРЕННЕЙ ЦЕНЗУРЕ), ЛИЧНОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ ОТ ЗАКОНОВ КОЛЛЕКТИВНОГО ПОВЕДЕНИЯ И ПОЗНАНИЕ ЗАКОНОВ ЛИЧНОГО ПОВЕДЕНИЯ И ВЗАИМООТНОШЕНИЯ НЕЗАВИСИМЫХ ЛИЧНОСТЕЙ.

я закончил с вами беседу, "редактор".
18:34 23/08
пардон за опечатку "ВЫСТАВЬ ВЫ СТИХО ПОСЛЕ"

читать: ВЫСТАВЬ ВЫ СВОЙ ШОРТ-ЛИСТ ПОСЛЕ"
18:39 23/08
От svetlana_d
Не надо писать такими большими буквами, я в очках!))))

" ИНТЕРНЕТ ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ МЕСТО ДЛЯ САМОВЫРАЖЕНИЯ И ЛИЧНОЙ СВОБОДЫ (ПРИ ВНУТРЕННЕЙ ЦЕНЗУРЕ), ЛИЧНОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ ОТ ЗАКОНОВ КОЛЛЕКТИВНОГО ПОВЕДЕНИЯ И ПОЗНАНИЕ ЗАКОНОВ ЛИЧНОГО ПОВЕДЕНИЯ И ВЗАИМООТНОШЕНИЯ НЕЗАВИСИМЫХ ЛИЧНОСТЕЙ. "
Интернет, НЕ единственное место, это единственное видимо для Вас!
Я повторюсь, потому как на другое уже нет сил, да и время мне жалко на бессмысленные споры(кстати я это имела ввиду, говоря об обсуждениях) утомляет :
КАЖДЫЙ ПОНИМАЕТ ВСЁ В МЕРУ СВОЕЙ ИСПОРЧЕННОСТИ!!!!
А вертертся, это Ваша прерогатива!
Засим раскланиваюсь....
18:52 23/08
Здравствуйте, уважаемые авторы и редакторы! Я извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш спор. Собираю чемоданы, готовлюсь к отъезду, думаю зайду-ка на любимый мой сайт, посмотрю что там нового, почитаю стихи, зайду форум посмотрю. И вижу горячее обсуждение моей персоны, причём мою персону обсуждали ровно столько же сколько и моё стихо.Честно признаюсь, стоооолько мужского внимания уже год по отношению к себе не испытывала. И знаете, чёрт возьми, это так приятно!!! Кроме того, что я физик и программист, я ещё к тому ж и эколог,но это я так уточнить)))Неприятно только, что весь ваш спор крутился возле меня с моим стихом,а потом вас и вообще всех куда-то понесло.Я благодарна ещё раз Виктору Авину за высокую оценку моего стиха, за то что он так рьяно отстаивал меня в этом споре. Но ещё кроме того, что я симпатичная девушка, я ещё и человек. Человек, который стремится учиться. И на этом сайте я училась. Училась не только правилам стихосложения, но и моральным принципам. Моими учителями были Lusia-Людмила Зайцева(моя горячо любимая подружка),Светлана Джус, Ксана. Я им очень благодарна за всё. На сайт я пришла с очень большими амбициями, и с абсолютно противоположным багажом знаний по стихосложению. Нахамила, нагрубила, переругалась со многими, а потом подумала, перечитала всё что мне присылали в отзывах, посоветовалась со своим главным критиком и поняла, что всем людям на земле на самом то деле не хватает одного и того же. Нет, не денег, как вы могли подумать)))Спокойствия на самом деле всем не хватает. И перестала вести бои с людьми, которые могут меня научить тактике боя. Но это так лирическое отступление.
А по делу если сказать. Лично я это своё стихо "Барыш или Париж?"2, как и вообще многие свои, не считаю великолепным или идеальным. Оно не было написано специально к конкурсу. Идею его написать мне подала Ксана Василенко, и потом она же помогла мне его доработать. Так что оно стало мне просто нравиться, казаться мне милым смешным шаржем на мой город, с которым сегодня я прощаюсь. Я бы никогда не решилась выставить его на конкурс,но у меня есть мой самый строгий и самый главный критик-это моя мама. Она же и мой моторчик по жизни. В чём то я не решаюсь сделать шаг вперёд, мама говорит надо и я иду. Поэтому с её благославения я стихо отправила на конкурс. Но я ,как уже и писала одному автору, приславшему мне отзыв, я не считаю себя мастером нет, ни в коем разе. Мне сейчас ясно и чётко указали на мои ошибки и я переделаю возможно это стихо,потом буду вдвойне благодарна за то что мне подсказали, что я могу сделать стихотворение не только живым, но и грамотным.
А на самом деле, что хотелось сказать. Сегодня я уезжаю из Барыша. Уезжаю в Магнитогорск, где меня уже ждёт работа. Там у меня будет мало возможностей заходить на сайт, так как я ещё к тому же и бедная старшая лаборантка кафедры прикладной механики. И хочется всем авторам, всем редакторам пожелать удачи, счастья, побольше положительных эмоций, вдохновения и всего только самого лучшего. А главное-спокойствия. Участникам конкурса, я желаю удачи, победы, а проигравшие пусть не растраиваются, ведь для кого-то подать заявку на участие в конкурсе уже победа, победа над собой. А тем более что в нашей жизни, каждый миг конкурс:кто-то выйграл сию минуту, кто-выиграет час спустя. Пусть ваша жизнь сложится в одну большую победу.
Надеюсь, что на самом деле, не прощаюсь с вами.Поэтому говорю: ДО СВИДАНИЯ!!!!
19:18 23/08
От svetlana_d
ВООООТ!!!
Олюшка, счастья тебе и огромной удачи во всех начинаниях!!!!
Только не пропадай, будем очень скучать, ЧЕСТНО!


Кстати, Виктор, я борщ приготовила, так забегайте полакомиться(борщи у меня знатные), при чем, ЗАМЕТЬТЕ, я приглашаю Вас не к дружный колхозно-коммунистический коллектив, а в хорошую компанию.

Чувствуете разницу?)))))))))
19:42 23/08
Осилил начало 1 и 4. Сейчас вот сижу и радуюсь, как здорово, что я не редактор. Всё-таки читать стихи других авторов это работа. По крайней мере, для меня.

Композитор и космонавт
20:35 23/08
Вот за это своё видение поэзии я и не люблю общественных редакторов, хотя уважаю их труд. Прочитать тонны графоманской чепухи дано не каждому. Но друзья, общественные редакторы, у судьи не должно быть никакого своего видения поэзии, он должен быть безпристрастен и руководствоваться сугубо буквой закона, которого в оценке поэзии просто не существует, а значит не существует и сколько-нибудь объективных оценок творчества, если единственный реально существующий критерий: соответствие выбранной теме конкурса. :)
21:28 23/08
От 13
а я и
совсем не читаю!
мой батька
морочит смех!
и лестница к нам,
крутая
и борщ
недостоин всех.

иорданцы!
кончилось
ваше время!
от масонов
отошел сатана!
страшно знание сломать,
вышла премия.
мир окликнул!
отвернулась война!

мне, достаточно,
чужого не надо!
от парадов
голова поседеет!
ваше мнение-
почтенное стадо,
сберегите,
для своих иудеев!


11:53 24/08
Светлане Д. Александр Николаевич Чабан За: закрытое обсуждение, закрытое голосование. А написано как пример того, к чему это не может, а обязательно приведет и уже привело. НЕТ словесному мордобою! Админу, будь он даже с улицы, у меня лично нет оснований не верить. А обсуждаем мы, желаем здравия, и больших следов в любви на страничках произведений. Места много.И личка, и почта, и аська.
02:49 25/08
синдром жедезного занавеса. решать келейно, под ковром. народ приучен смиренно принимать решения начальников. верхи боятся открытого обсуждения, низы не могут его вести в цивилизованном русле. ну чиста русский проект. типа революцЫонная ситуацЫя.

Товарищ, вы отослали свой шорт-лист? ПОКАЖИ?! Но не наоборот (Виртуал. 25-й век. плакат в нашем творческом цехе)
07:28 25/08
мне нравится начинание Авина
17:42 25/08
<< < 1 > >>
Вернуться в список тем
 

Обсуждаем стихи, прозу, культурные события.