Литературный форум
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, литературная критика, литературоведение.
Поиск по сайту: 
Новый Форум Правила форума Старый форум
Для зарегистрированных пользователей 3 сайтов
логин:
пароль:
сайт:
регистрация забыли пароль

Общение на литературные темы

От freidom
Вот она какая, новая литература!
Вот она какая, новая литература!

Я плакаль, чесслово...

Дневник гламурной блондинки.


1-е февраля. Ой. У меня получилось! Теперь ты у меня есть, да, дневник? Буду писать сюда всякие умные мысли и вешать красивые фотографии... (100 коментов за час, в основном "превед, кросаведза!", за редким исключением - "здравствуйте, добро пожаловать")

2-е февраля. Ура! У меня теперь есть права! Сейчас поеду выбирать машину. Хочу что-нибудь большое и красивое. Например, розовый хаммер. (230 коментов за 2 часа, в основном "одним убийцей на дорогах станет больше" и "танк бери!!", за редким исключением - "молодец, поздравляю")

3-е февраля. Мой котик не захотел купить мне розовый хаммер. Бука. Ну и ладно, буду ездить на черном Лэндкрузере. Но на зеркало обязательно повешу розового слоника и чехлы на сидения тоже хочу розовые. (270 коментов за час, в основном "бугога, гламурный круизер" и "жжош нипадецки", за редким исключением - "автомобиль должен в первую очередь нравиться владельцу")

4-е февраля. У меня большое горе. Я сломала ноготь. Мой суперский, красивый ноготь, который мне нарастили только вчера! Что же делать? (312 коментов за час, в основном "ломать остальные" и "отрезать палец", за редким исключением "сочувствую, сама знаю, как это неприятно")

5-е февраля. Видимо, началась черная полоса. Сегодня купила замечательную сумочку от Balenciaga за 300 евро. Но она не подходит по оттенку к салону моей машины!!! (340 коментов в час, в основном "ходи пешком но с сумкой, или ездий с рюкзаком!", за редким исключением "у меня такая же проблема, может поменяемся?")

6-е февраля. Вчера с подружками поехали развлекаться в клубы. Начали с "Премьера", потом поехали в "Никс", оттуда в "Фабрику" и
завершили вечер в "Былине" на автопати. Очень странно, но никаких авто я на пати не усмотрела. Вот несколько фоток. (400 коментов за 10 минут, с основном "А кат для слонов придумали?!" и "А уменьшить в фотошопе? Траффик не резиновый!", за редким исключением - "Ой, как вы здорово отдохнули, возьмите меня с собой в следующий раз!")

10-е ферваля. Котик пообещал мне новую норку взамен той, которая у меня уже есть целый месяц! От радости я ему сделала праздничный... Нет, не то, что вы подумали, а ужин. (500 коментов за 10 минут, в основном "ему бы больше понравилось, если бы ты сделала то, что мы подумали!!", за редким исключением "Ты умеешь готовить? Завидую!")

11 февраля. Умные мысли иногда преследуют меня, но я бегаю быстрее. (520 коментов за 5 минут, в основном "боян!!!" и "это заметно", за редким исключением - "Красивой женщине необязательно быть как Пифагор")

13 февраля. Сегодня сломалась моя машинка. Когда я вызвала механика, он долго копался в двигателе а потом куда-то сходил, что-то налил и все завелось. Ну откуда же я знала, что в ней бензин иногда кончается! (700 коментов в час, в основном "рыдаем всем офисом" и "поставь себе солнечные батареи", за редким исключением - "Ой, а куда его наливать нужно? Вдруг моя тоже из-за этого не заводится?")

14 февраля. День всех влюбленных! Я счастлива, потому что у меня новая шуба. Сделать котику праздничное то, что вы подумали в прошлый раз не получилось, потому что он уехал на совещание. (900 коментов за 3 часа, в основном "ну ты уж постарайся вечером" и "доставь мужчине удовольствие!!!", за редким исключением - "Новая шуба - это здорово, ага!")

15 февраля. Вчера вечером испекла котику тортик. Со сливками и джемом. Боже, как можно есть эти кишащие калории? Кстати, а что вы подумали вчера и в прошлый раз? (1000 коментов за час, все удалены владелицей ЖЖ) UPD: ну почему вы такие грубые?

20-е февраля: Мы с любимым уезжаем в Швейцарию кататься на лыжах и пить глинтвейн. Всех целую, до встречи! (1500 коментов за час, в основном "***асе, аппетиты!" "Красиво жить не запретишь", за редким исключением - "Счастливой дороги, подружка!")


© автор неизвестный юзер.
23:36 27/10
От Grig
Ну да, ну да - ГЛАМУР-Р-Р....
Родился неприличный экспромт.

Когда оргазм ломает чресла
Трещит начальственное кресло.
Ну разве место есть для "нет"
Для той, кто делает "Мин нет"!!!!!

Вариант:
(Ну разве можно оказать
Той, что "всегда готова" дать...
11:41 28/10
От freidom
Похоже, у нас неприлично "мент родился", как говорят в народе.

Все молчат. Играют в молчанку, так сказать. На желание. Кто первый слово молвит - тот и будет мыть посуду.
Вот и молчат.
А тем временем, в синематографе.
...приезжает жених младшей дочери барона. Заходит в гостиную, здоровается. Все молчат. Молодой человек думает: "Почему все молчат?" Раскланивается. Прощается. Уходит. По пути размышляет о причинах столь странного поведения. Возвращается и делает с младшей дочерью барона то, что хотел сделать после свадьбы... Все молчат.
Теперь уже, несомненно, баронет прощается - желает всем приятного вечера. Уходит. Но всё-таки думает: "Почему же они молчат?"
Возвращается. Все молчат. Тогда он делает со старшей дочерью барона то, что хотел сделать через месяц после свадьбы. Все молчат...
Жених и любовник дочерей барона уходит. Прощается. Желает всем доброй ночи. Уже открывая двери на улицу, он думает: "Почему они молчат?"
Возвращается. Просит прощения, и делает с женой барона то, чего вообще не хотел делать. Все молчат. Окончательно подавленный молодой человек уходит. А сам всё думает и думает:" Ну почему и отчего они молчат..."
"Нет, это противоречит всем правилам приличия” - думает жених.
Возвращается…
- Ах, оставьте ваши шутки, Вольдемар, - громогласно произнес барон, - Уж так и быть, я буду мыть посуду!
-----------
Вы как хотите. Молчите, конечно, если вам так нравится.
А я, например, и здесь молчать не стану.
02:07 29/10
От freidom
А Ярослав то, смотрю, жжот непадеццки. Да как увлёкся-то.

“Просьба пересмотреть свои «произведения» на персональной странице и те из них, которые нарушают законодательство РФ и наше ПС удалить.

При повторных нарушениях будем принимать соответствующие меры.”

Молодой Нео превращается в еще один массовый продукт – в спец избального агента Смита.
Вот так всегда. Метаморфоза. Герой трансформируется в монстра. И защищает монстров.
Мда… а был такой хороший мальчик – спортсмен, программист, умница. И нате из под кровати – занимается виртуальной “ежовщиной”. Подобное познается подобным. Ваня Грозный непобедим.
Ничего удивительного – биороботы, гнойные мутанты, порождение системы. Трантор. Воистину матрица.

Будущее темно. Но от людей а не
Оттого, что оно черным кажется мне…
11:46 29/10
От freidom
А как вы считаете, Док? Вот это извечное желание “бороться и искать, найти и заколбасить”, а также мотивированный уставами и вообще какими-то правилами «поиск врага» - это нормальное состояние психики, или аномалия? Если это аномалия – то насколько она постоянная? Существуют ли в данном случае периоды ремиссии?

Не кажется ли вам, уважаемый Григ, что управленческий произвол на маленьком литсайте, и вообще тяга посредственностей и обывателей к власти, стремление покомандывать, поуказывать и порасстреливать – это и есть желание, что называется, “наше фсё – и рыло в крови”.
Это ли не комплекс забитых ничтожных людишек без права голоса и действий?
Иногда я думаю, что все мы, рожденные в СССР, страдаем приступами анормальности с симптоматическими признаками именно такого характера.
У нас даже женщины у разбитого корыта имеют желание “быть владычицей морской”
12:41 29/10
От Grig
Алексей.
Если Вы в курсе событий (а Вы - таки да в курсе) на этом сайте, Вы видите, что идет процесс "броуновского движения". Некотроые из самых крупных частиц выпали в осадок, другие поднялись. третьи "сменили шкурку". Администрация. по-моему, завалена стукаческими письмами от нескольких, с позволения сказать, человек. Ищут выход... Отсюда и метания. Ну, снял я свое стихО про О.А., давно хотел снять - написано в запальчивости, грубо... А тут и повод вполне диссидентский подвернулся:)))

Ваня ведет "окопную жизнь". организует новых клонов...
ВВБ просто меняет стратегию... подтягивает резервы.
Вот увидим скоро, как спираль сделает новый виток.
То бишь, эта виртуальная проекция знакомых нам законов бытия... И не более гротескная, чем реал...
Скользите :)
P.S.ДОК на Общелите - не мой ник.
15:47 29/10
От Архип
Меры администрации были известны. С первого сентября
по опыту других сайтов должны предприниматься действия,
что и случилось с некоторой задержкой.
Мне кажется, что на Общелите есть вообще психически
не здоровые люди. Вот как тут быть?
16:02 29/10
От freidom
Григорий, в моём обращении и понимании Док – это не аббревиатура и не логин, а то, что идёт от слова «доктор» и даже «дока», производная. Уж простите, но я как младенец – что вижу то и говорю, и коль так случилось, позвольте иногда вас так называть. Всё равно самопроизвольно вырвется что-нибудь эдакое.

Архип, вы здесь упомянули о присутствии на Общелите психически нездоровых людей.
Вернее о возможности присутствия здесь таковых. Не исключено, конечно.
Не будем ни на кого показывать пальцем. Однако, как вы считаете, какой характер носят действия этих людей? Ну, то есть чем (как, в чём) выражается их нездоровье? Какими признаками? Что это – противоречия, демагогия, неэтичность, интриги, синдром Жиля де ла Туретта, ахроматическое видение мира, неадекватная реакция на происходящие события?

Давайте попробуем обозначить. И если есть такие признаки – то, стало быть, вопрос справедлив.
17:19 29/10
До 3,4 февраля забавно, потом блондинка начинает утомлять.
20:12 29/10
От freidom
Да. В общем, несчастная она баба.
20:25 29/10
От freidom
Чёт слабая какая-то активность на форуме. В мире столько происходит всего. Вон, кризис долбанул. В Пакистане землетрясение. Сомалийские пираты грозятся расстрелять команду судна. Госдума ратифицировала договор. В целом в мире растёт напряженность. Эскалация, так сказать.
А никто никак не отображает. Потеряли чувство авантюризьма…
Эй, проснитесь, что ли. Ну, нельзя же вот так отмалчиваться. Чё все как Плюшкины? Слова не вытянешь. А если завтра у вас свет во всем районе отключат? Тоже будете молчать?!
Вы человеки, или где…
21:02 29/10
Человеки мы, Алексей, а как же! Уже не спим. Мне Ваше "чувство авантюризьма" уж очень понравилось, по душе пришлось. Про свет - так регулярно отключают, веерным методом :) Хоть молчи, хоть кричи, ничего не изменится.
Вот на Ваш пост повыше - про объединяющие особенности неадекватных людей. Не знаю насчёт Общелита, но если говорить вообще - мне кажется, у всех таких явно прослеживается навязчивая идея, та или иная. Которая не даёт им покоя и побуждает к цеплянию других людей, агрессии и всему подобному.
21:53 29/10
От freidom
Но что-то же должно объединять людей, Татьяна, правильно? Где-то оно есть, это “что-то”. Вот почему столько много понятий разделяющих человеков по тому или иному признаку – шовинизм, ксенофобия, кумовство, сексизм, мезантропия, элитизм, мизандрия, классовая ненависть?

А сколько видов дискриминаций – это ж кыкашмар! Дискриминация по возрастному, половому признаку, социальному, территориальному, иерархическому; геноцид, этноцид, религиозная нетерпимость, изуверство, апартеид, патернализм, стигматизация, рабство, в конце концов! Смотрите, сколько их.

И ведь весь мир разделен именно по этой, если можно так сказать, классификации: раса, национальность, страна, вероисповедание, язык, культура, традиции, адаты, общество, класс, социально-профессиональная группа, род, семья.

Разве это всё – не навязчивые идеи?! Делиться по признаку формации и отстаивать ее, а, стало быть, и свои интересы на фоне конкуренции с остальными сообществами?

И в тоже время – разве это не воля неизбежности, естественное обстоятельство и необходимое условие выживания?

Вот видите, какие противоречия. Ну нет нигде гармонии.

А-ааа, пойти, что ль, башкой ап стенку шмякнуться...
02:53 30/10
Не надо башкой... Хотя, если честно, очень часто хочется именно так и сделать. Объединяющий фактор - а может быть, его вовсе и нет? Развитие вида гомо сапиенс достигло критической точки, и дальше - только внутривидовое самоистребление?
08:35 30/10
От Архип
По вопросу психически нездоровых людей. Учёные
считают, что таких каждый третий. Я считаю, что
и остальные тоже. Диапазон широк от бессоницы
и раздражительности до смертельно больных. Я имел
ввиду тех поэтов, которых по словам В.В.Маяковского:
"Положить бы тебя во влагалище,да переделать вновь"!
и когда поведение поэта полностью выходит из-под контроля сознания, самоконтроля и самооценки.

09:39 30/10
От Grig
О разделении.
Мне-то кажется, что многие наши проблемы лежат не во вне, а исключительно в нас самих. От того. как работают наши ЭГО и СУПЕРЭГО. От нашего воспитания. Вот воспитывались мы в условиях тотального интернационализма, а выросли и стали именно "разделяться". Не буду уточнять. Но трудно в России жить нашему поколению, рожденному в 60-х. ПрОсто улыбаться не научились. Только 3 раза в год - Новый год, 1 мая и 7 ноября. Сказать друг другу лишний раз хорошее слово - да не дай Б-г, обвинят в подхалимаже или другой корысти. А вот наши дети другими растут - свободнее. закрепощеннее.
Приехал я в Израиль и долго не мог привыкнуть к этой простоте и открытости общения. Кого здесь только не намешано - из России, Европы, Америки, Йемена, Марокко, Эфиопии. Южной Африки. ВСЯ светская часть израильтян общается между собой открыто и дружественно. Всякое есть, конечно, но я говорю о тенденции.
Пришлось переучиваться - учиться улыбаться, искренне реагировать на окружающих, НЕ БОЯТЬСЯ подвоха... Вот что сближает и сплачивает, а не ПРАВО НАЦИЙ НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ. Оставим это политикам.
Вот, например, первая точка налаживания взаимоотношений. Называть друг друга на "ты". Устраняет дистанцию, но не отменяет требования уважать друг друга. А на "Избе" все выкают, на одни печатные реверансы сколько времени уходит. Я в агенте сейчас с разными людьми из Избы и Общелита общаюсь, нормально, без этих экивоков.
Где похохмили, где поцапались, где поспорили... И все, даже "записные". казалось бы, хамы на поверку оказываются нормальными интеллигентными людьми. Даже о национальном вопросе говорим по-нормальному.А интернет может сближать, еще как... Это или средство преодаления разрозненности, или, наоборот, нагнетания национализма и вражды и т.п. Выбор каждого -экзестенциален.
О сумасшедших, подлецах и др. в интернете. А где их нет? Только здесь они анонимны и приносят подчас иной, чем в реале, вред. Возмущайся или нет - это одно из условий "скольжения". Сумел раскрыть, "достать" в реале - хорошо. Одной мразью меньше. Нет - значит нет...
Почему форум общелита такой пассивный? Да потому, что он пока не привлекает авторов. Интерфейс его старый, не больно-то удобный, текущие темы не отражаются на главной. Нет аватар, поэтому собеседник воспринимается безлико. Но админ обещает все это наладить. А потом, темы....
P.S. Алексей, если ТЫ будешь называть меня ДОКОМ, у Игоря Кинга возникнет путаница в дефинициях - он этот ник очень остро воспринимает :)))
Если уж хочешь подчеркнуть мою профессию или докторскую степень, зови доктУра, так здесь иногда зовут врачей :))))
11:58 30/10
От freidom
Хмм…Про “влагалище” это хоррошо сказано. Хотя Маяковский // тоже, знаете ли, не эталон нормальности. Только одна история с супругами Брик чего стоит. Да и сам Владимир Владимирович, судя по воспоминаниям очевидцев, весьма и весьма экспрессивен был. Не зря у Шаламова в «Колымских рассказах» один зэка характеризует Маяковского достаточно емко и кратко: – “Маяковский?! Псих!”


Григ, я буду иногда называть вас "док" ЗПТ с маленькой буквы ТЧК
13:27 30/10
От freidom
Вообще, Григорий, вы говорите сейчас о каких-то иллюзиях.

Я не знаю, отчего у вас складывается так все позитивно, но мой личный опыт говорит об обратном. Я 10 лет прожил как разведчик, как диверсант в тылу врага, как нинзя, как заговорщик и карбонарий. И не только я один. Целое поколение. Просто до кого-то так и не дошло, что на обмане построена любая успешность. На обмане кого?! На обмане рядовых граждан.
Нас обманывали и грабили все кому не лень. Таможенники, чиновники, менты, бандиты, начальники и вообще все те, у кого есть хоть малейшая власть и привилегии. Нам внушали продолжают внушать чувство вины. И правильно – виноватыми можно управлять, их можно шантажировать и грабить.

Даже само определение «государство» в каждом учебнике по правоведению звучит очень конкретно и не оставляет никаких надежд – “Государство – это власть представителей элиты и сил, которые защищают интересы правящих кругов”. А, как вам это? Ни о какой социальной справедливости не может быть и речи. И, следовательно, гуманистические тенденции сверху – это догма, которая не имеет реальных подтверждений, ну окромя каких-нибудь «потемкинских деревушек».

Я почти 10 лет наблюдал разного рода коллизии и коллапсы. Заходил в кабинеты и залы – и всегда и везде, по всем вопросом, от меня требовалось только одно – деньги.
Как только узнавали, что я предприниматель, начинались какие-то сложности, вранье, экивоки и «включения дурака». Я читал по лицам, по глазам: «Дай, дай нам денег, и мы от тебя отстанем».
Но суть не в этом, а в том, что мне приходилось постоянно выкручиваться, лавировать, убеждать кого-то, приспосабливаться. А как иначе? А иначе сожрут. Улыбки соотечественников и прочее – это всё лицемерие, за ними стоит желание содрать с тебя побольше бабосов, извините за жаргонизм.
За это время я узнал (прочувствовал на себе) как минимум, десяток способов обвеса покупателей продавцами в магазине, сотню способов обмана служащими своего начальства в торговой организации, такую же сотню приемов облапошивания начальством своих подчиненных, много разных хитростей, применяемых врачами в отношении больных, всяческие хитрости работников юстиции и органов внутренних дел. Воруют все, я вам скажу честно.

Без интриг и подкупов невозможно организовать ни одно дело.

О мошенничестве и способах отъема денег у населения я могу написать несколько сот страниц.
Но мы почему-то считаем, что нас обманывают какие-то чужие далекие люди, ах, какие вражины. Но нет, мы становимся жертвами соотечественников, таких же, как и мы людей
Это всё – наши соседи, однокашники, сослуживцы, товарищи, знакомые. Да-да, именно так. Когда у нас возникают бытовые потребности или проблемы, проблемки – мы идем не в бюро услуг и не в магазин, не в больницу, не в администрацию. Мы спешим к знакомым, к знакомым знакомых, которые
«по большому блату» от души банально на@ебывают нас, и мы еще им благодарны.
Так делают все – евреи, русские, татары, монголы, грузины и так далее. Я не говорю о том, кто более расположен к вранью и мошенничеству. ВСЕ так живут.

Нет, Григорий, я не знаю, как у вас там, в Израиле, вдруг сразу отучились от таких персистентных привычек, от такого уклада жизни, но думаю, что мои соотечественники (а все русскоязычные во всем мире – вообще-то мои соотечественники, это факт) никогда не смогут уйти от этой уродской азиатской ментальности, от кумовства, от того, что называется “рука руку моет”, “не подмажешь – не поедешь”, “ …би ближнего, ибо ближний …бет тебя” и т.п.

Простите за откровенность, если что. За одного битого двух небитых дают.
15:02 30/10
От freidom
Началось в колхозе утро... А может я и по другим вопросам у вас разрешения буду спрашивать, уважаемый. Мы то, да, братья, по разуму. А вот "ты мне не брат, гнида черножопая". ©
15:46 30/10
От Архип
Алексей! Это не то "колхозе утро", о котором ты
вспомнил. Это Юля. Я думаю она просто хотела поговорить,
правда начала неудачно - ты прав, а ругань к тебе не к
лицу, хотя я и понимаю тебя.
Юля! Ещё раз советую, забудь все прошлые неприятности.
Будь той же Юлей, которой ты была с самого начала. Не
обращай только внимания на Сергея и всё будет хорошо.
Тащи на Общелит потихоньку свои лучшие стихи.
17:01 30/10
От freidom
Юля...
А, вон кто вы такая... Предупреждать надо.

(Скороговоркой)

Считаю свою выходку безобразной ошибкой. Забудьте о моём наглом предложении. Я крайне был неправ.
Раскаиваюсь, приношу свои соболезнования, прошу дать возможность искупить, загладить. Всё. Ушёл.
18:23 30/10
От Grig
Да, напоминает анекдот про пессимиста и оптимиста...
Значит, мне по жизни больше повезло. И в России карьера складывалась смолоду. И в науке, и в практике. 20 лет проработал в медицине и не разочаровался ни в жизни, ни в людях России.
В Израиле уже почти 10 лет. Конечно, мне-то грех жаловаться, а многие так и остались в ТОЙ прослойке репатриантов.
Я уже через 1,5 года оставил офисы убирать (да-да) и работал по специальности, еще через 2 подтвердил и прежний статус.
Но верно то, что расслоение общества здесь тоже заметно. Все можно встретить, и бомжей, и наркоманов, и проституток. Но законы здесь суровые. Чуть что - открывают дело в полиции. Независимо, руководитель правительства ты или охранник в магазине. И социальная помощь на высоком уровне. Люди правда учатся общаться, находить общий язык. Трудно, но можно.Взяточничество и протекционизм существуют в абортивной своей форме.
Я вот тоже здесь не понимаю, как там в местных американских или канадских газетах главным событием дня становятся задавленная собака или срубленное без лицензии дерево. По нам, израильтянам так это мелко. У нас все больше коррупция в высших эшелонах (Ольмерт ручки собирает), касамы,арабские депутаты, выборы без начала иконца.
А вот ТАМ люди по-другому живут... :)
К Юле Репете.
Что ВАС в НАС раздражает? Поделитесь ... Мы с Алексеем каждый по-своему психотерапевты - он - стресстерапия,я - динамическая и когнитивная :))
19:07 30/10
От svetlana_d
Ну, не знаю...
Наверное, как и Григу, мне тоже повезло в жизни и улыбаться я до сих пор не разучилась, всем. Сами-то мы часто улыбаемся? Гримаса недовольства у многих на лицах и свои недовольства переносим на сторонних людей, а в ответ получаем то же самое. Принцип бумеранга.
Получается, что я счастливый человек и не отрицаю этого. Учиться пошла не по принципу какая профессия кормить будет, а по наитию души. Работала там, куда сердечко прокладывало дорогу, стало быть работу любила. Хамства в свою сторону знавала мало, потому как сама выбирала для себя круг общения и старалась сама что-то давать, прежде чем просить у людей. Да и в бизнесе мне везло на понимание и поддержку, может от того, что я была симпатичная и вообще, блондинистая особа женского полу, но рамки не переступала. Студенты в ВУЗе тоже души не чаяли, да и преподавательский состав всегда улыбался. Тут ведь как себя преподнесешь, так к тебе и относиться будут.
Выходит, что всё зависит от самого человека, в какую бы эпоху он не жил. Правильное общение - вещь великая, про которую забывают и считают мелочью. Многие неприятности и всё вышеперечисленное от неумения общаться.
А на счет "ты" и "Вы", так здесь тоже свои нюансы, которые говорят о воспитании, хоть и принято было на Руси обращение на "ты", но переход на "Вы" стал означать элементарное уважение. Не зря на Востоке даже к родителям и вообще старшим в семье обращаются на "Вы". Просто представила как молодая девчонка подойдет к старушке и будет ей "тыкать", нелепость какая-то...
02:12 31/10
От svetlana_d
Милая, Репете, а Вы как думаете: для чего форум?
Мы же не на Вашей страничке, которой у Вас нет....
02:16 31/10
От freidom
Какие очки лучше – розовые или зеленые?

Ну нет, господа, вы, пожалуйста, не отвлекайтесь. Обозначены проблемы сосуществования людей с различными взглядами из разных общественных и социальных групп.
При чем здесь везение и профессиональные успехи? С чего это вы взяли, что вам повезло больше, а докладчику, то есть мне, меньше? Вы меня, пожалуйста, не вгоняйте в краску, не надо. А то, паньмашь, дестабилизировали намеками. Я и не жалуюсь, у меня-то как раз всё нормалек: бизнес, образование и планов громадьё. Так что это еще неизвестно, кому повезло, а кому нет.
Речь шла о проблемах общества и видах шовинизма. О дискриминации по различным признакам. Об издержках общественных связей. И нравственном падении личности – когда финансовые приоритеты ставятся выше морали. Как бы кому из вас не повезло – а проблема от этого не ушла.
Мы можем закрыть глаза и сказать себе ”главное, что у меня всё хорошо”, но мир этого не изменится в лучшую сторону – в магазинах не перестанут обвешивать покупателей, цеховики в Мытищах не перестанут подделывать колбасу и котлеты и продавать порченное мясо, чиновники и менты не перестанут принимать подношения. Социум построен на обмане и дискриминации.

Разве не об этом я говорю?

Я вам “про фому”, а вы мне “в огороде бузина” Нехорошо это, товарищи…
08:59 31/10
От svetlana_d
Вообще, очки лучше желтые, которые антифары, или антибликовые, которые от компа....
Мы тоже про "бузину" чуточку в отклоненной форме.
Дискриминация, шовинизм, нравственное падение личности и прочие, так сказать "гадости", были, есть и будут. Сколько себя помню об этом дебаты велись всегда и буду ещё вестись не одно поколение. Каждый раз утверждалось, что становится "всё хуже и хуже". Что, когда мы молодые ходили в мини юбчонках и скрыто слушали "Битлов", Высоцкого и прочую "антисоветчину" на нас не указывали пальцем и не обвиняли в аморальности? Ещё как... Однако выросли, повзрослели, стали не последними людьми и теперь, сами пытаемся оценивать происходящее с точки зрения морали, законности и прочего "возмущения".
Колбасу и котлеты подделывали и в советско-коммунистическое время, и во времена Ваньки Грозного, а чиновничество и стяжательство появилось, как тут кто-то заметил, с появлением Государства. Все перевороты, революции, смены власти велись по одной причине: "Верхи не могли... , а низы не хотели".
"Мир меняется, а люди остаются те же", тогда от чего мир-то меняется? Не сами ли люди его и меняют? Когда успокоятся? Да, никогда. Это не писсимистический взгляд, это - констатация факта, основанная на истории. Кончится одна проблема, люди найдут себе новые.
Вот сейчас, в рамках борьбы с чиновничеством и ещё чего-то значимого, началось повальное сокращение штатов(что уже как-то практиковалось, помню), так к чему это приведет? Причем, убирают не тех, кто работает и приносит практический результат, а тех, кто по штату занимает положение ниже. У начальника три помощника, выполняющего работу за него по полной программе, две секретарши(объем работы большой), два бухгалтера, три юридические единицы и три экономиста. Сокращают курьера, секретаршу, одного бухгалтера, двух экономистов. Остался один секретарь, который начинает выполнять функции курьера и второго секретаря, (причем, зарплата та же), бухгалтер зашивается с экономистом с чуточной прибавкой, а вот три помощника и три юриста, продолжают разглагольствовать о правах человека, считая себя незаменимыми и спокойно разделяя работу предназначенную для одного - на троих. Когда они в очередной раз выходят попросить секретаря "чашечку кофе", а его не оказывается на месте( побежал вместо курьера!), грядет возмущение, что не справляется бедолага со своей работой, тогда под видом "мертвой" единички всё-таки возьмут курьера, и не досуг сократить одного начальника и юриста, как же...
Как бы я высоко не оплачивала труд продавца, он всё равно будет "брать", такова людская природа, а против природы не попрешь, как бы не старался.
И тут дело не в том, что я "опустила руки и не пытаюсь что-то изменить" или нет желания "связываться"....
10:40 31/10
От Grig
"Социум построен на обмане и дискриминации".(с).
Вот не принимает моя душа и разум этого утверждения. По-моему, нормальный социум построен на нормальных принципах - терпимости, стремления к взаимопониманию, взаимопомощи, уважения к личности и т.д. и т.п. Но как у любой медали, у любого процесса есть как минимум две стороны. Нам с вами выбирать, какие ценности мы исповедуем а какие не приемлем...
Зачем бы продавцу обвешивать покупателя, если он держится за свою работу, если знает, что за это его выкинут и он другой не найдет, если его зарпалата достаточна для жизни? Конечно, я не так наивен и жил много лет в России.Там это, наверное, до сих пор практикуется... Помню, гуляли мы с женой по Парижу. Кто-то забыл сумку в телефоннрй будке. Забыл и забыл. Когда щли обратно - она там все еще лежала.не вспомнят - полицейский подберет и вернет разине.
Продукты посыльный из магазина оставляет нам у входной двери... Ну, и так далее. Много зависит и от нас и от организации общества.
О дискриминации я говорил. Господи, наверное я действительно "общечеловек", потому как мне без разницы цвет кожи и графа в паспорте моего друга или знакомого. Астрахань был одним из городов Великого Шелкового пути. Намешано там национальностей - будь здоров. Женщины - красавицы, потому что генотип сильный...
Моя дочь сделает тот выбор, который сама захочет. Это ее право....
Пусть обижается кто хочет, но из своего опыта общения с разными людьми я делаю вывод, что россияне просто катастрофически отстают в своей индивтдуальной психологии от стран с развитой системой демократии. Национальная идея - она везде сильна. Но общество в целом воспринимает ее здоровее, что ли, уважительнее, миролюбивее. Но нам все время хочется рассматривать негативные стороны, крайние проявления, задевать какие-то религиозные болевые точки, толком сами не понимая всю глубину философских различий. Кроме того, везде есть и свои отщепенцы, преступники, дураки, в конце концов неумёнки и ванятки грозные (прошу не делать конкретных выводов - это лишь обобщение)...
12:52 31/10
От freidom
Светлана очень хороший пример привела. Перегибам на местах нет конца. Одобрямсы и “указания из главка” мешают конструктивной мысли и плодотворной работе – это вообще высший пилотаж стиля руководства среднего звена. Создается такое впечатление, что умение работать – это прежде всего умение приспосабливаться и подстраиваться под настроение высшего начальства, умение подставлять подчиненных и уходить от ответственности.

Григорий, вы опять передергиваете. Ну не верю я вам, простите. Образованный человек, а рассказываете майсы взрослым людям.
Неужели вы и вправду такой именно наивный, и видите во всем только хорошее?

“Конечно, я не так наивен и жил много лет в России. Там это, наверное, до сих пор практикуется...Помню, гуляли мы с женой по Парижу. Кто-то забыл сумку в телефоннрй будке…Забыл и забыл. Когда щли обратно - она там все еще лежала…”
Ага, только в России воруют, а в Турции нет, в Германии нет, в Ирландии, Франции, США – нет, никто не ворует и не жульничает. Вы ж по Парижу гуляли – а это показатель, что нет страны хуже чем Россия.

А в Сен-Сан-Дени вы не пробовали погулять? Тоже Париж как-никак.
А в Гарлеме, нет желания пройтись? А в Южном Чикаго?!! Там вы точно не увидите оставленных бесхозных дамских сумочек. И лучше вам не гулять без цели, а то привлечете внимание безработных, и не дай Бог что случится.

Удивляете, Григорий. Я понимаю, гуманистический пафос и всё такое – но от реальности-то не надо уходить.

Кстати, самый распространенный вид обвешивания, это когда продавец, отвлекая вас разговорами, незаметно нажимает указательным пальцам на рабочую плоскость платформы весового аппарата с электронным табло.
На рынках в ходу другой способ – там используются весы со стрелкой, и поэтому продавец быстро взвешивает: он бросает товар на весы и быстро снимает, и пока происходит колебание стрелки, неуловимое для взгляда покупателя, продавец его обсчитывает и выбивает чек.


Если вы, Григорий, зайдя в торговый павильон Иерусалима или какого другого города, заметите, что электронные весы в их настоящем размере, со всеми габаритами, не доступны вашему взгляду – т.е. вы не видите полностью и табло и платформу, или весы загромождены товарными образцами, или находятся за витриной, или же скрывают руки продавца – знайте, это сделано специально для того, чтобы обвесить, обмишулить покупателя; в данном случае вас.

Примите к сведению, если что. Вряд ли кто-то, кроме меня, поделится с вами такой информацией.

А еще я вам могу рассказать как подделывают доллары и продают (есть система оценки таких подделок 1 к 0,3-0,5 от стоимости номинала). Могу рассказать, как строятся дома с использованием асбестосодержащих материалов (использование асбеста в качестве компонента строительных материалов и конструкций официально запрещено с 2005 года Евросоюзом, в связи с опасностью оного для организма человека). Могу рассказать из какого, простите, дерьма сделаны продукты и напитки, которые вы употребляете и т.д.
Поэтому, Григорий, не надо про пессимизм, я вас прошу. Это всё правда, от которой вы прячетесь за толстыми линзами розовых очков.
Может быть это правильно – не спорю. Ведь иногда для того, чтобы быть счастливым надо просто научиться не замечать плохого.
15:15 31/10
От Grig
Да ничего тут удивительного просто нет. Я живу как живу, вижу то, что вижу, говорю то, что думаю.
Проблем хватает, но они рабочие, я их решаю сам по мере возможности, не перекладывая вину на арабов, правительство или кого-то еще.:)))
Я, к слову, уже несколько лет не был на продуктовом рынке, покупаю продукты и вещи только в крупных магазинах. Там не торгуют в отделах за деньги, как известно. Расплачиваешься на кассе. Если выяснится, что весы работают неправильно - накажут всю сеть. А выясняльщиков и тайных проверяльщиков и без меня хватает. Я расплачиваюсь практически везде кредитными картами или чеком, поэтому не забочусь о фальшивых деньгах. Доллары за границу покупаю только в легальгых обменных пунктах, да и то мало - зачем они мне нужны, если карта работает по всему миру? Заправляться стараюсь только на заправке, которую я знаю. потому что МНЕ кажется, что бензин там лучше.
Ну, что еще? В арабских районах Парижа или Чайна Таун Бангкока я тоже бывал - ничего особенного. Может, и Б-г миловал. Но я больше верю своим впечатлениям, чем боевикам и блокбастерам. В России вечером много страшнее ходить по улицам. Центр же Иерусалима или ТА живет практически 24 часа в сутки...
Ругаюсь до хрипоты я только в семье, с женой и дочерью :) Ну и в интернете, что, собственно, поначалу показалось мне дикостью и мазохизмом. Впоследствие научился "скользить" :)))
Очки я использую только при чтении книг. Изнанка жизни мне, как нибудь известна, так как работаю с особым контингентом больных и их родственников. Но если по большому счету - я не хочу отягощаться ВСЕМИ проблемами мира, ломать об этом копья.
Зачем я все это пишу? Когда я жил в России, то чувствовал и думал иначе, мною все время владела эта тревога, все эти базары, обвесы, наезды, революции и перевороты, склоки и споры. карьера и балансирование на достигнутой высоте... Здесь же - напрягаюсь неимоверно на работе, один отвечаю за всю семью, но в целом чувствую себя свободным. Мне интересно и работать, и жить. Вот это я и пытаюсь обЪяснить. Два мира - два часа лету между ними, а какая разница! Для меня, во всяком случае.
18:02 31/10
От freidom
А я тоже сужу о жизни исходя из собственного жизненного опыта и знаний, а не по впечатлениям от блокбастеров и боевиков, как вы изволили выразиться, Григорий.
И специальность у меня такая – эксперт, что обязывает видеть нарушения и отклонения там, где они имеют место быть.
А разницу между нашими взглядами можно сформулировать весьма однозначно и ясно.
Просто я // переживаю за судьбу своей Родины, а вам по большому счету наплевать на Россию. Что вы, в принципе, неоднократно и делали, и продолжаете делать.

И это тоже данность и самая очевидная правда.
19:03 31/10
От Grig
Алексей, оставьте свои псевдопатриотические глупости, типа "наплевать", "не наплевать", "эксперт", "обязывает", банальности "данность", "очевидная правда". С этим - к Трупину, а лучше к Тверскому. То, что их съедает негатив, то, что колобродит эта умственная жвачка "о судьбах русского народа" еще не значит НИЧЕГО. Васисуалий Лоханкин (Ильф и Петров, "Золотой теленок" :)))),именно этим и занимался. Ну и что?
Я, скажем, тоже эксперт в своем деле, всю жизнь работаю именно по специальности "судебный психиатр эксперт", но я же "не кричу об этом на каждом перекрестке" (опять - специально для вас, памятуя события N, фраза Остапа Бендера об акушерке Медузе Горгонер, ссылки на страницы выискивать лень).
Сколько раз Вам говорил, когда съезжаете на личности, станОвитесь безмерно скучны и непродуктивны. Так что, стоит закончить эти балагановско - паниковские отношения "А ты кто такой!" Или снова будете, как и в прежних "дискуссиях", за неимением аргументов оставлять по 2 - 3 дополнительных оскорбительных поста на мое молчание?
ФлаК Треколор в руки :)))))
23:19 31/10
От svetlana_d
Мушчины!!!
Брейк!

Вот читаю я Вас тут потихонечку, пытаюсь делать "блондинистые" умозаключения и (ей Богу) горжусь Вами обЁими!
Оба умны(вроде как), оба талантливы( в своей ипостаси), оба с юморком-с(адекватным), оба общительны(регулярно), практически с единым взглядом на жизнь, только с разной подачей.
Вот ежели бы Вы сидели за одним, прекрасно накрытым столом, то спелись бы и настолько подружились, что не только вода, но и огонь не разъединил бы Вас. Разноименные заряды притягиваются.
Каждый из вас делает свое дело ВО благо: работой, воспитанием детей(плохому не научите в силу внутренней нравственности)и т.д., даже этим общением на форуме. Одинаково болеете за " что такое хорошо и, что такое плохо", только один "ворчит" об этом, пытаясь тем самым изменить мир, а другой - переживает внутренне и понимает, что демагогия есть демагогия, и что толку переливать из пустого в порожнее. "Дэлом надо заниматься дэлом"
Один сделает что-то хорошее, другой, глядишь и получшеет...
Вот такие "блондинистые" мысли...мда...
00:14 01/11
От Grig
Уважаемая Света, так уж скроен мир. Мы все время играем в игру "камень, ножницы. бумага". Алексей уже несколько месяцев пытается "выиграть", но никак не поймет, что его аргументы неприминимы ко мне. Ну. неактаульны в моей жизни обвесы. усушки, утруски и т.п. Я даже в банк практически не хожу - все делаю через интернет... Я не ругаюсь в реале с коллегами, не лезу в политику России, Америки или Израиля... Для меня понятие "друг" - вненационально, а врагов я не завожу; понятие "нравственность" и "этика" в моем практическом применении имеют не теоретический, а прикладной смысл, уже не зависящий от религиозных или философских учений. Мое профессиональное орудие труда - слово как таковое и его анализ. "Здесь и сейчас". Моя геометрия - геометрия Эвклида. В ней параллельные прямые никогда не пересекутся. Алексей этого понять не может, поэтому все время петушится и переходит на личности...
14:42 01/11
Роджеру, упомянувший Ярослава, и только на ту тему. На мой взгляд, рассматривать вопрос стоит в одном лишь контексте: претензии справедливы или нет, чтобы не увязнуть в деталях и самому не попасть в "новые литераторы", пишущие ради процесса ;) Не мешает разобраться на месте, с чего все началось и как продолжалось. И нехорошо обсуждать кого-то у него за спиной, когда есть возможность высказаться на месте, там, где вопрос был поднят, прежде чем обвинять прямо или косвенно в злом умысле и преследовании честных людей.
Если вас ограбят, что будете делать: с удвоенной силой станете работать, или призовете вора к ответственности, попробовав договориться по-хорошему? Вероятно, первое, чтобы не дай бог какой-нибудь esclave на форуме по этому поводу не развел бодягу.
Об Архипе с его бредом об ненормальных здесь, мешающих ему нормально работать (т.е. заниматься, время от времени, плагиатом), недавно узнал, что в армии косил и был оттуда комиссован. Разве это проливает свет на его казавшееся загадочным поведение? :)
15:59 01/11
От freidom
У вас, Григорий, я смотрю, целый арсенал полновесных аргументов.

Занимаетесь стигматизмом – т.е. наклеиванием ярлыков “псевдо патриотические глупости”, “умственная жвачка”и т.д.

Дезинформируете публику – “Или снова будете, как и в прежних "дискуссиях", за неимением аргументов оставлять по 2 - 3 дополнительных оскорбительных поста на мое молчание…”
Я никогда не писал по 2-3 поста в ответ на ваше молчание. Наоборот, вы оставляли по 2-3 комментария в ответ на мое молчание. Поднимите архивы, освежите память, если что. Я не стану оправдываться на то чего не было.

Потом, Григорий, вы применяет излюбленный прием провокаторов и репортеров желтой прессы – говорите о собеседнике в третьем лице. Если это не провокация, то уж точно моветон и хамство. Говорить о собеседнике в третьем лице – НЕЭТИЧНО. Это знает даже школьник.

Применяете менторский тон, поучаете, указываете. А ведь я вам в холопы не нанимался. Попутали ипостаси и эпоху, батенька? Ну ничего, бывает. Не мудрено, столько за компьютером высиживаете – даже в банк и на рынок некогда сходить.
Сочувствую вам.

Употребляете арготизмы, без предварительных отступлений. Например, когда я употребляю диалектический термин - я пишу вводное слово типа” я даже знаю, каким, простите, дерьмом вы желаете нас накормить”.
Вы же, уважаемый употребляете вот здесь “Алексей все время петушится”, заметьте, без отступлений. Слово “петушится” Григорий, имеет двойной смысл в современном литературном языке, и часто употребляется в уничижительной форме по отношению к оппоненту. Вы отступлений не делаете, следовательно, ваше выражение носит характер намека, либо оскорбления.
Да. Григорий, вы убаюканы своим стабильным положением и социальным благополучием. Ведь если бы мы с вами находились, скажем, в одной камере (чисто гипотетически), то я бы сломал челюсть вам за такие слова.

По поводу патриотичности и псевдо. Псевдо патриотичности в данном случае не может быть по определению. Вы попутали темы.
Вы, дорогой, никак не поймете простой истины. Родина – это мать на самом деле.
Она может быть бедной, больной, усталой – но она мать. Которая воспитала всех нас, накормила обогрела. И это не гротеск, не пафос, не сравнение, черт побери.
Это так и есть НА САМОМ ДЕЛЕ.

Представьте себе... вы плохо, а порой и мерзко, говорите о моей матери. Как считаете, я должен вас поблагодарить за это?! А может, вы думаете, я что стану после этого относится к вам с уважением и благодарностью? Вопрос риторический.

Ну это, собственно, для читателей написано. Ваша казуистика меня не очень-то интересует.
13:40 02/11
От Grig
Алексей, вся ваша демагогия (с самого начала наших т.н. "виртуальных контактов") вызывает у меня только улыбку. От начала и до конца. "Поднимите архив" (с), когда мы дискутировали на чисто литературные темы, вы как обычно скатились с аргументации на резонерство и "базар". рассуждения о предательстве, "поджопники в футвольной команде" и т.п. В таких случаях я ВСЕГДА прекращаю дискуссию первым, что неоднократно делал и с вами. Даже на своей страничке в Избе вы предупреждали читателя, что являетесь хамом и матершинником, что. собственно, является проявлением слабости к оппоненту, как и писание "литературных дневников" личного свойства в сети (сорри, не удержался, съязвил).
"Представьте себе... вы плохо, а порой и мерзко, говорите о моей матери"(С).Эти измышления о принесенных мною "обидах" "вашей матери" - только измышления. Может, вам лично, или псевдопатриотам, толкающим Россию в пропасть фашизма - я действительно причиняю обиду. Ну, да на обиженных воду возят. Мое глубокое убеждение, что основная классическая "стигма" псевдопатриота - днем орать о своем месте в мировой революции, а ночью рыскать по кастрюлям с супом, выискивая сахарную кость (ссылка давалась ранее).
В третьем лице говорил о вас, но не с вами. Ничего страшного, вы ведь тоже в более ранних темах обо мне изъяснялись (и не раз) в третьем лице (ну, на теме с Рожковым, к примеру, или ранее - выдумывали, что я врач в поликлинике :))))
Восприятие вами слова "петушиться" исходит только из ваших собственных патологических ассоциаций. Читайте психоаналитиков.
Что касается камеры и челюсти - :)))))
В общем, как говорится, "В чужом глазу соринку замечаю, а в своем - бревна не вижу".
Живите и общайтесь легче... А со мной отношений выяснять не стоит. "Скользите" себе параллельно :)
15:12 02/11
От freidom
О, уже фашизм сюда пристроили. Стигматизм процветает. Типичная увертка демагогов и нечестных людей - ради красного словца, так сказать...
Оскорбляя мою страну вы не оппонента унижаете, нет - вы себя выставляете ничтожеством. Поскольку Россия - это и ваша Родина, ваша мать. Но вам это не понять по причине вашей нравственной несостоятельности.

"Меньшевики такие люди - мамашу могут проиудить" ©

Для вас Родина, по-видимому, ничего не значит, вам родина - там, где колбаса вкуснее.

Я говорю о неблагодарных сыновьях России, которые довели страну до нищеты и хаоса. А вы вините саму Россию, а не тех кто действительно виноват. Видите разницу?

У вас, Григорий, силенок не хватит причинить кому-либо обиду. А уж патриотам тем более. Это вам страшно было вечером в России, а мне не страшно. Про "петушится" я вам уже сказал, не стоит повторяться. Смысл этого слова двоякий - это ясно всем. Вы же употребляете этот глагол нарочно, за что, наверное, вам и ходить вечером страшно. Провокатор несчастный.

В общем, идите вы к черту. Я думал, вы адекватный мудрый человек. А вы обычный кривляка, потребитель, самовлюбленный хвастун с претензией на эстетство.

Всё, идите ко всем чертям!
18:16 02/11
От Grig
Нет, Алексей, вы явно не философ... Сколько раз пытался вести с вами неторопливую вдумчивую беседу, о литературе, о жизни ... Ну, как, например, в античных академиях.
Зря вас сначала Трубин, потом и Рожков как "пожарную машину" "гасить" меня вызывали. За словом вы не видите смысл, а за текстом - контекст. Привязываетесь и развиваете всякие не имеющие отношения к делу иллюзии. Домысливаете. Зацикливаетесь на частностях, второстепенных вещах. Злитесь, все на свой счет воспринимаете.
А я ведь к вам с симпатией отношусь, несмотря ни на что.
Вспомните, как мы в привате почти на сленге общались - там взаимопонимание было полное :)
Видите как получается - то...
До свиданья, мой ласковый ...... :0) Как говорит Виолетта Викторовна - с теплом.
19:31 02/11
От freidom
сейчас категорически протестую! "До свиданья, мой ласковый...... :0)" - явное оскорбление, ставящая под собой цель опорочить оппонента, намекнуть на его якобы склонность к пассивной гомосексуальности. Это прием провокаторов и мерзавцев.

Григорий, не зная понятий и традиций криминального мира (на которых вы сейчас попытались сыграть) и вообще устоев, независимых от конституций и международных соглашений, не стоит экспериментировать. Сейчас вы похожи на эстета, решившего проиграться дерьмом.
Вы, конечно, можете писать подобные мерзости в сети. Но в реальной обстановке вам вряд ли бы это сошло с рук.
Вы - человек далекий от неписаных правил социума и, в частности норм поведения, адатов, понимания основ fighting instinct, царящих в мужском коллективе. Как сказали бы некоторые - вы лох по понятиям.
Поэтому, если вы надумаете проводить такие эксперименты и дальше - то вполне возможно, что в какой-то момент не сможете остановиться, и по привычки перенесете
это в реал. А там несомненно эти вещи не проходят безнаказанно.
Видите ли в чем дело… надо знать как и когда, в каких случаях что говорить, ага. А что говорить нельзя никогда. Есть табу.
Однако представьте себе, вы заходите в камеру… нет, я знаю, что вы застрахованы от сумы и от тюрьмы, но представьте себе хотя бы…
Вы заходите, перед вами на полу чистое полотенце. Это прописка. Полотенце чистое – его надо поднять, либо вытереть ноги. Что вы сделаете?
А вот другая фишка. Вас спрашивают: “В ..пу дашь, или мать продашь?” Найдётесь, что ответить, а, Григорий?

Напоследок. Так как я все же вижу в вас наивного человека, эдакого глюкалу, решившего подколоть взрослого состоявшегося человека глупой мерзостью, я не держу на вас зла. Ну, не подумав, ляпнули хрень. Бывает. Хотя за это бьют в лицо, всегда без лишних слов
Вы больше так никому не говорите. Пожалейте себя и близких.
Люди, они ведь разные. Кто-то и расстояние может преодолеть, если что. Кому-то граница и чужая юрисдикция не помеха.

Советую изучить хотя бы такой неписаный кодекс как Нохчал-а. Может тогда вам станут понятны некоторые вещи, которых вы пока, ну никак, не в состоянии осмыслить.

И не играйте вы с этими вещами, не надо. Может плохо кончится.
23:23 02/11
От Grig
"Протест не принят"... :)
Эх, Алексей, Алексей (с интонацией И. Брумеля)... Ну я же кажется, рассказывал как-то г-ну Брумелю, что лет десять (!)проработал руководителем межрегионального отделения судебной психиатрии (со стражным режимом), что предполагает хорошее знание пенитенциарной системы, сленга и т.н. "понятий". Я был консультантом в Управлении по борьбе с организованной преступностью в области, в СИЗО. Темой моей диссертации были повторные и многократные общественно опасные действия психически больных, специализация после защиты - серийные убийцы и насильники. Проводил особо сложные экспертизы преступникам со всего Поволжья и Северного Кавказа (включая чеченцев во время обеих войн).
Уже здесь. кстати, два года работал психиатром и наркологом в "строгой" тюрьме Беэр Шевы(улыбаюсь - конец интонации Брумеля).
Что главное для личности в этой работе (кроме профессионализма)? Сохранение себя... Многие постепенно сами начинают жить и судить о бытие человеческом с позиций преступников и их "понятий". Вот этого я, к счастью, сознательно избегал и мне это удалось. Я не мыслю пенитенциарными категориями, а посему, приводя слова песни "До свиданья мой ласковый ..." в данном случае Леша\ предполагал лишь - "возвращайся в свой сказочный лес..." :)
И откуда такой крен в эти дикие "понятия" именно у Вас? Ну ладно А. Муленко, к примеру, он оттуда сюжеты "удит", и неплохие... Тот же Брумель... Но Вы, интеллигентный человек, бизнесмен...
Впрочем, это сейчас модно. Всякие там Корецкие, Литвиновы, сериалы "Зона" и т.п. Хороший "источник знаний"....
14:30 03/11
От freidom
Ну да. Вы как Жиганец “предпочитаете быть НАД схваткой”, в роли наблюдателя. А участником событий ни-ни, вдруг пиджачок помнут, да?! А на вопрос так и не ответили.
Эт правильно, я вас давно выкупил, с потрохами. То-то с самого начала еще на Избе, смотрю, несёт от вас этим уставным ханжеством, да провокационными фишками работников системы. Те же воздействия на психику, давление на больную мозоль.
Вот и сейчас провоцируете по старой привычке. Пытаетесь унизить меня якобы моей некомпетентностью в этом вопросе. Запалить желаете нашару.
Оставьте вы свои незамысловатые понты. Тренируйтесь на кошках!

Неужели вы думаете, что я поведусь на ваши фокусы? Думаете, в грудь начну себя бить?! Стану рассказывать типа как парился на в сизо и кочумал в ожидании этапа по 2 рубля 13 копеек, хотя бы на самую лакшовую кичу? Да что я, лох пробитый, что ли!

Ага, щаз! Обломайтесь! А вот вы молодец. Раскрылись полностью. Неспроста я вам не доверял. Режим сменился, а заплечные остались, только в гуманисты подались – издалече “советы постороннего” постят.

Короче, я в цвет попал.
Поэзия теперь существует только для успешных, гламурных и нетрадиционных; для медиазвезд, программистов, мусоров и русофобов. Мир перевернулся.
15:34 03/11
От Grig
Вот видите, какой вы невнимательный... к тому же.... Я не "раскрылся", а повторил информацию, которую давал в беседах с Брумелем (о белых и черных зонах) и с Муленко... Просто вы слабый аналитик КАЛЛЕГА... А в СИЗО вас точно не было. Вы дешевый потребитель того детективного бабла, из которого и черпаете свои "познания".
Ладно, скука с вами... Вы-то как раз из тех, что прощаетесь, а не уходите :))))
ТЧК
17:51 03/11
Нет, ЗПТ. А я согласна с Алексеем. Всё, что он говорит - стопроцентно правильно, верно. Вот недавно в КВНе хохмочка проскользнула (наша, астанинская команда выдала колоритнейший перл)
Борьба с коррупцией. Врага надо знать в лицо, поэтому создали школу коррупции. Урок.
- Дети, что такое "откат"?
- "Откат" - это денежный эквивалент благодарности председателю тендерной комиссии за то, что тендер выиграет наша фирма, а не какая-либо другая.
- А что такое "тендер"?
- "Тендер" - это чемпионат по откатам...
Шутка... но в каждой шутке есть доля... вот так и живём. Система прогнила насквозь. И люди, изначально незнакомые с этой системой, поневоле в неё втягиваются.
Алексей, я - за Вас. В этой дискуссии. Когда возник вопрос об очках - как-то сразу, подсознательно, подумала о чёрных, затемнённых, дымчатых. Чтобы всего этого окружающего безобразия не видеть.
Григорий, Вам там хорошо, безмятежно живётся, на берегах Мёртвого моря? Ну и дай Вам Бог. Плодитесь и размножайтесь. А Алексея - не оскорбляйте. Какой бы он ни был - занудный, не занудный - он наш. Переходит на личности? Ну, а как Вы хотели? Вы же врач, психиатр... должны понимать. Тут у святого крыша съедет, а Алексей Вам правильно в спорах аппелирует. Грамотно и аргументированно, а Вы - параллельные линии, эвклидова геометрия... Пересекаются параллельные! Есть такая гипотеза.
01:38 04/11
От Grig
Татьяна. "Начнем с конца". Примитивно говоря - параллельные прямые пересекаются ... в космосе - из-за искривления пространства. Это геометрия Лобачевского. А мы на Земле.:) Алексей хорошо знает "истоки" нашего конфликта. Попер пару раз буром, понадеявшись на "авось" в литературе, сел в лужу с Трубиным, Лермонтовым и Тургеневым и стал меня по форумам преследЫвать. ДискЮссию ему со мной подавай... Нравственность, этика, и ты ды и ты пы... Иногда я его и угощаю - дискЮссией. Хотите присоединиться?
Во-вторых, спорить нужно уметь, не переходя на личности и не выворачивая наизнанку ПРОСТЫЕ и понятные вещи.
В-третьих, не приписывайте мне гомофобии или русофобии. Этим я не страдаю.Я не люблю фашистов, антисемитов типа Трубиных и Сукаченко. Вот уж кто разваливает страну и ведет ее к краю пропасти. Ну, да это неважно, что вас "учить из-за бугра" :)))) А то, что я все время иронично оппонирую "Лёшику" - лишь его вина. "Не умеешь - не несись" на каждый СОС.
Мне, например, нынешняя российская система власти нравится много больше, чем та, что была при "развитом социализме". Потому что я вижу это воочию, возвращаясь в Россию, к родным и друзьям, как меняется к лучшему и молодеет мой родной город, например.
Алексей вот прекрасно знает, что уезжал я в 2000 году, когда в стране все было, во всяком случае продукты. Но я чувствовал свой "профессиональный потолок". Здесь же я профессионально прогрессирую, чего при сегодняшнем состоянии психиатрии Россия мне дать не может. А работа для меня - главное. Он же СОЗНАТЕЛЬНО, с целью перейти на пустобрешество, извращает факты по поводу "колбасной алии", моих политических взглядов, моральных качеств и т.д.(впрочем, как и Вы, видимо, употребляя намеренно понятие "Мертвое"). А живу я в Святом для всего человечества городе Иерусалиме, в который Алёша своем стихотворении пытался "плюнуть", но я его осадил. Кстати, Иерусалим нажодится между 3-х морей, к Вашему сведению. Или Вы - буддистка и Иерусалим для Вас не свят?).

Все "оскорбления" с моей стороны, о которых Вы со своим подзащитным голословно заявили - надуманные им самим. Не поленитесь, почитайте его темы, посты и их содержание. Он же все время САМ вызывает меня на конфликты. А я отвечаю часто с иронией, иногда серьезно, но никогда по-хамски. Ведь все глупости "фаллистического", политического и пенецитарного содержания в отношение меня надуманы Вашим "подзащитным" из-за слабости его собственной аргументации, да и хронического неумения спорить открыто и уважительно. Не сработал аргумент - нахамлю!
Почему же я его НИКОГДА не оскорбляю в ответ? (Улыбаюсь)Да не хочется превращать и этот форум в филиал Избушки. Ведь по совести говоря, его отттуда потерли не только из-за Ванятки... Мы там боремся против этого мегаклона ЛЕГИТИМНЫМИ методами. И они действеннее. А Алексей же, как обычно, сорвался на хамство и нецензурную брань. В результате потеряли "бойца".
Кстати, мне уже не раз говорили уважаемые мною люди, чтО, мол ты так нещадно иронизируешь над Лехой? Ну а что ж мне его, "ласкового", в губы целовать, что ли? Он "Ваш", так возьмите его себе...

11:10 04/11
Ну вы тут и налопатили, уважаемые!

Алексею.
Лёш, вызывают улыбку несколько рах произнесённый "стигматизм"..)
Объяснишь? У меня ассоциация производной "остигматизма" и Касьяна Стигматова получилась))) Но Касьян - смотрит ровно, читать умеет и думать тоже.
?

Григорию.
Ай, Гриша. Твоя "ирония" мне настолько знакома, что ругаться не вижу смысла. Я тебе тихо так скажу, на ушко, чтоб никто не слышал: "Я всё ви-жу")))
Люди, ну просила же не подслушивать.

Кстати, а тему изначально заданную - не забыли?))
12:12 04/11
От Grig
Ой, Галя!
Ну как я рад тебе. Причем, всегда.
Стыдно, конечно, ну ты ж меня знаешь... Глаз не могу поднять от стыда, хотя астигматизмом не страдаю (это, кстати, сложное нарушение зрения). А вот понятие стигматизм Алексей употребляет в другой ПРОГРЕССИИ - в смысле сочетания определенных признаков (стигм, стигматов), определяющих мою СУЩНОСТЬ! Это он меня разоблачает так. Во ...!:)
Эх, ну когда же появится возможность присоединять на форуме изображения? У меня такая коллекция цветов на диске, частично наворованных у Ванятки!!! Ну кто ж в детстве по дачам не лазил и цветов не воровал?
А тему я помню - ГЛАМУРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР!
13:16 04/11
Грышя... Извиняйте ужо. Все ваши темы я читала. И сейчас (хоть я и сдержанный, спокойный человек) начну ругаться. Вы ещё не видели разъярённых хомячков? Увидите.
Вам никогда нас не понять. Ни меня, ни Алексея. И, знаете, батенька (извините опять) от Алексея - руки прочь. За Лёху я Вам, извиняйте, горло перегрызу. Таких людей поискать ишшо...
Тему Стигматова тоже прошу не касаться. Грешно Вам, люди добрые... сами налопатили чёрт знает что.
14:19 04/11
От Grig
ТУТЬяна! А как у Вас с Юмором? Так же плохо, как у Алексея?

Ну, усё, я дюже спужався!:)))) Та ругайтися сколько влэзет... Нам татарам усе равно. А Алексея, и правда, под юбкоЮ заховайте. И сразу ж - в горло мне, в горло...
А то вдруг его" светильник разума" ... угаснет (ой, на Некрасова уже начал съезжать - я ж его ненавижу! Ой, опять че сказал - гражданственный же русский поЕт-то. Это ж про Вас: "Коня на скаку остановит\В горящую избу войдет"?

PS:А Вы случайно не Т. Науменко? Тогда усё, ухОжу, ухОжу, даж отползаю, пока хомячков в вольере не разЪярилЪ.

Все равно с симпатией :)
Григ
13:21 04/11
Та ни, Гриша, не Науменки мы, избави Боже, вы шо? :))) С юмором - нормально :) Не обижайтесь. Алексея - под юбку???? ну и скажете же, бесстыдник:))
Хомячки улыбаются
18:48 04/11
От Grig
Оце дiло! А то ж я не бачив, що робить будэмо!

Так будьте здоровы, живите богато
А я в этот вечер смотаюсь до Хаты!

А не соблаговолите ли и Вы заглянуть на Избу, особенно на страничку Чингизида (не моя, извините)! Полистайте, обхохочетесь ... мэй би.
19:04 04/11
Спасибо, обязательно загляну. Здоровая доза хохота - как раз то, чего сейчас не хватает.
21:01 04/11
<< < 1 > >>
Вернуться в список тем
 

Обсуждаем стихи, прозу, культурные события.